Voltar   BateristasPT.com > ENSAIO, APRENDIZAGEM E PARTILHA DE CONHECIMENTOS > Debates técnicos (Workshop, Clínica e Masterclasse "virtual")
Página Principal Registar FAQ Membros Calendário Pesquisar Mensagens de Hoje Marcar Fóruns como Lidos

Debates técnicos (Workshop, Clínica e Masterclasse "virtual") O local para debater aspectos técnicos sobre a bateria e percussão. Uma espécie de sala de aula conjunta online permanente! Rudimentos, Afinação, Exercícios, Postura, Prática, Truques, Esclarecimento de Dúvidas, Dicas e Partilha de Conhecimento! O verdadeiro Workshop Virtual!
ATENÇÃO: Não publiques divulgações/anúncios de concertos e/ou workshops nesta secção! Obrigado!


Resposta
Opções
Não lido Dom, 23 de Outubro de 2011   #1
LEONEL RODRIGUES
 
Membro desde: 5-Jan-2010
Local: Porto
Mensagens: 1.316
LEONEL RODRIGUES é uma jóia em brutoLEONEL RODRIGUES é uma jóia em brutoLEONEL RODRIGUES é uma jóia em brutoLEONEL RODRIGUES é uma jóia em brutoLEONEL RODRIGUES é uma jóia em bruto
Making covers $ playalongs

Boas pessoal.
Vou tentar falar o mais claramente possivel.

Estava a ver um video aqui de um membro, e como as palavras dos textos que iniciam normalmente os tópicos de user-video, são sempre as mesmas este não fugiu á regra:
"Tem uns pregos, foi só num take, estou fora de tempo, mas mesmo assim mandem bitaites".
Independentemente de este tópico,(que estou com todo o gosto a criar) cair no esquecimento, eu tinha mesmo de escrever algo sobre este assunto e ao mesmo tempo, do pouco que sei e sou na bateria, ajudar aqueles que quiserem aprender um bocadito, pelo menos a ultrapassar uns pequenos obstáculos.


1º - Tempo
A maior parte do pessoal nem se apercebe da riqueza, desse enorme tesouro que são as playalongs. As playalongs, são o que de melhor se aproxima a tocar em conjunto. Na maior parte das vezes ainda é melhor, porque nas bandas há sempre um atrasadinho ou alguém que se engana. Nelas, ouvimos tudo menos a nossa parte.
Haverá melhor que isso?
Está lá tudo no tempo certinho, é só servirmo-nos!
Mas temos de escutar! Temos de ouvir e dar espaço aos ..outros.

2º - Disciplina
"Tem uns pregos e umas saídas de tempo...."Mas não havia de ter!
Não havia de ter, porque as playalongs não se desgastam, portanto só deveriamos de postar quando estivesse Bem!
Isso é que era sinónimo de bom trabalho!
Tocar até estar mesmo bem. E por bem refiro-me apenas aos tempos.
Respeito pelo tempo. mas já lá vamos.

3º - Narcisismo/Ego/Ignorância - VS - Rigor/Concentração/Atitude
Sabem porque é que a maior parte das vezes as saídas de tempo, os atrasos, as antecipações erradas persistem nestes videos?
Porque nós só queremos ouvir a bateria. Não pomos a musica em primeiro lugar. Recusamo-nos a ser músicos, só queremos é ser bateristas e fazer coisas que o tema que queremos acompanhar não precisa, não quer e nem faz falta.
Porvezes, na ãnsia de não querer ser influenciado, não "lemos", mas depois copiamos sem querer!!
Quando pomos uns headphones na cabeça, seja para tocar, seja para brincar, devemos ser justos, metade/metade.
Volumes exatamente iguais, playback - captação, ou seja 50/50.
Eu, e podem acreditar, 70/30. Quase nem ouço a bateria, só pelas vibrações.
Mais...No meio dos tempos, no meio das harmonias e das melodias a ruieza dos harmónicos dos outros instrumentos, que trazem até nós milhares de ghost-notes, qual guia-metrónomo.
É só escutar.

Pior que isso tudo, é dizer que o video "está porreiro, faz mais e um prego aqui e acolá nem se nota".
Assim é enganoso e prejudicial.
Poderia comentar no tópico mas decidi fazê-lo aqui porque acho que é válido e pertinente.


Abraço

Última edição de LEONEL RODRIGUES : Seg, 24 de Outubro de 2011 às 00:34.
LEONEL RODRIGUES não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 24 de Outubro de 2011   #2
DanyDrummer
 
Membro desde: 25-Nov-2009
Local: Areosa
Mensagens: 249
DanyDrummer está no bom caminho
Re: Making covers $ playalongs

Boas,

Grande tópico....
Totalmente de acordo Leonel.
Aprovado

Cumprimentos.
__________________
" A melhor maneira de prever o futuro,é cria-lo"
DanyDrummer não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 24 de Outubro de 2011   #3
Madeira
 
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Portimão
Mensagens: 7.615
Madeira é um glorioso foco de luzMadeira é um glorioso foco de luzMadeira é um glorioso foco de luzMadeira é um glorioso foco de luzMadeira é um glorioso foco de luzMadeira é um glorioso foco de luzMadeira é um glorioso foco de luzMadeira é um glorioso foco de luzMadeira é um glorioso foco de luzMadeira é um glorioso foco de luzMadeira é um glorioso foco de luz
Gosto Re: Making covers $ playalongs

Citação:
Mensagem Original de LEONEL RODRIGUES Ver Mensagem
Porque nós só queremos ouvir a bateria. Não pomos a musica em primeiro lugar. Recusamo-nos a ser músicos, só queremos é ser bateristas e fazer coisas que o tema que queremos acompanhar não precisa, não quer e nem faz falta.
Leonel, este teu Assunto é uma autêntica aula de música super-prática! E citei essa tua parte precisamente porque acho que o bateristas precisa de ter sempre presente que a (Exma. Sra. D.ª) Música merece o seu respeito como se estivéssemos diante da Rainha ou algo do género!

Na verdade, na grande maioria das vezes, estamo-nos completamente a "lixar" para essa "Rainha" e só queremos é mostrar em como nos achamos a nós próprios autênticos 'reis'... Mas se não fosse pela música, nós nem estaríamos ali...!

A meu ver, existem SEMPRE duas formas de avaliar bateristas:
  1. Como vassalos do tempo (andamento), e como tal, obrigados a respeitar e servir esse autêntico ditador, mas decisor do rigor musical, mesmo pretendendo mostrar os nossos dotes técnicos;
  2. Como vassalos da rainha (Música), e como tal, obrigados a respeitar essa mascaradamente 'ditadora', mas condutora das nossas emoções, e de todos os sentimentos que nos vão na alma, fazendo de nós meros instrumentos ao serviço da emotividade humana, mas obrigando-nos a servi-la a ela e não a nós enquanto dura a canção...
Isto parece muita poesia, mas se disser que enquanto bateristas, importa mais sermos avaliados como "servos" da 'música' e não como "senhores" da nossa vontade sempre que tocamos seja o que for, não estarei muito distante do que te leva a escrever esse pequeno tratado de 'hermética' musical que escreveste aí acima...


Bem-hajas!



(para o visado na questão da avaliação propriamente dita: eu diria, não desistas!)
__________________
- Se precisares de contactar um Membro da Equipa de Gestão, clica aqui.
- Antes de abrires um assunto novo, usa o sistema de pesquisas.
> Queres apoiar este fórum? Clica aqui e participa! <
Madeira não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 24 de Outubro de 2011   #4
paRkiNson
 
Membro desde: 16-Jan-2007
Local: Torre de Moncorvo - Reino Maravilhoso
Mensagens: 445
paRkiNson é uma jóia em brutopaRkiNson é uma jóia em brutopaRkiNson é uma jóia em brutopaRkiNson é uma jóia em brutopaRkiNson é uma jóia em bruto
Gosto Re: Making covers $ playalongs

Belo tópico Dr. Leonel e belíssima adenda Eng. Madeira.

E a carapuça não serve só à malta das baquetas, serve a TODOS numa banda.
Tanta bandinha que não sai do sítio porque não deixa o Ego à porta da sala de ensaios, e muito menos no backstage.

E depois há as outras que VIVEM desse conflito, mas que o usam de uma forma mais saudável e positiva, ao serviço de Sua Alteza Real, A Música (embora as relações no seio da banda nunca sejam as mais saudáveis).
Só assim de repente, vem-me à cabeça: Pink Floyd, POLICE, os incontornáveis irmãos Gallagher e os insuspeitos Simon & Garfunkel...
Mas isso dava outro tópico que não tenho tempo p abrir...

E já estou a desconversar...

O que eu queria dizer é que também me chateia um bocadinho a proliferação de coisinhas menos bem tocadas só p ouvir uns bitaites...e normalmente a conversa em torno dessas prestações não traz muito (ou nada) de construtivo.

Há uma noção que é essencial para o nosso crescimento como Músicos (e como Pessoas!), que é a noção das nossas limitações.
E muitas vezes os nossos "amigos" inibem-se de nos dar na cabeça e condescendem um bocado na nossa avaliação (até aqui no fórum vai acontecendo), e quem é avaliado acaba por não ficar com uma noção precisa da sua capacidade/qualidade.

Daí não condenar este tipo de tópicos (que são chatos, SÃO!).
Até podem ajudar quem é avaliado, mas a maior parte das vezes vão ouvir aquilo que vocês sabem, e não vão tirar daí grande contributo...

Isto é no fundo um apelo a serem mais exigentes na triagem do material publicam.

Se lhe reconhecem falhas, não publiquem enquanto acharem que são colmatáveis.

Depois de estar BEM para vocês, PUBLIQUEM e vão ver que as opiniões que vão surgir daí vão ser muito mais construtivas e importantes para a vossa formação, para além de ser um exercício muito mais estimulante para quem critica/aconselha.

"Experimenta fazer assim em vez de assado... tenta isto ali..."
em vez de: "BOA SAAAAM, BOAAAAA!"

É que há coisas tão más, que alguém SÉRIO que queira comentar nem sabe por onde começar, para além de depois levar na cabeça por ser arrogante ou por não dar um desconto ou por "só dizer as coisas más"...

O mais comum é nem dizer nada para não começar... ou pega só no básico só e acaba por ser frustrante p quem comenta... estar a bater na mesma tecla.*



*o Clássico: "JUNTA MAIS OS TIMBALÕES!" já devia ter um atalho no teclado.
__________________
nevermind me...
paRkiNson não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 24 de Outubro de 2011   #5
Miguel Tavares
 
Membro desde: 4-Ago-2010
Local: Lisboa
Mensagens: 759
Miguel Tavares será famoso em breveMiguel Tavares será famoso em breve
Re: Making covers $ playalongs

Boas Leonel!
Eu até adivinho quem era a pessoa de que vistes o tópico

Mas eu vou falar por mim, e espero que não seja o único com esta opinião.. Eu meto vídeos até com erros não é para impressionar as miúdas do facebook (que como não percebem nada daquilo acham que se tá a tocar muito bem) e sim para:

1º Ver a minha evolução ao longo do tempo. É engraçado e motivador ver os meus vídeos de há uns tempos e achar que aquilo está uma porcaria quando na altura julgava estar bom.. Bem, mas isso não explica o porquê de meter aqui.

2º Para o pessoal me dizer se estou com alguma técnica errada, de mãos, de postura ou cenas assim, para quando estiver a evoluir não esteja a criar maus hábitos.

3º E finalmente, apesar de não ser uma razão muito lógica, porque acho que todos sentimos, pelo menos no inicio, uma vontade de partilhar e de saber mais opiniões possíveis de como tocamos. Sendo positivas ou construtivas/negativas, pois assim é que se aprende.

Se só quem conseguisse tocar a música a 100% poderia meter covers no fórum ? Isso discordo, quantas covers assim é que há no fórum ? Provavelmente não muitas...

E se calhar é nisso que as pessoas se agarram quando estão a pôr aqui um cover.. Se há muita coisa mal e que não sabem por onde começar... Eu diria para dizerem só os erros de que a pessoa não está consciente delas. No meu vídeo por exemplo sei que tem erros a tocar e até erros de tempo, por isso critiquem à vontade o resto. Estou a pegar bem nas baquetas? Estou com uma postura correcta? É isso que gostava de saber, e para tentarem ignorar o resto..

Espero ter me expressado bem,
E não quero originar nenhuma discussão aqui por causa disto...

Abraço

Última edição de Miguel Tavares : Seg, 24 de Outubro de 2011 às 09:52.
Miguel Tavares não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Dom, 6 de Novembro de 2011   #6
Simao Pedro Sa
 
Membro desde: 8-Jun-2007
Local: famalicao
Mensagens: 494
Simao Pedro Sa é uma jóia em brutoSimao Pedro Sa é uma jóia em brutoSimao Pedro Sa é uma jóia em bruto
Re: Making covers $ playalongs

O que faz as pessoas errarem no tempo é o não ouvir a musica que estão a tocar, e concentrem-se só na bateria...

Para não errar nos tempos é muito simples, basta ouvir a musica como um todo!
e encaixar uma batida, mesmo que seja diferente, se o compasso for o mesmo quase nem se dá por nada

Quando não ouvirmos a bateria original da musica, é porque estamos bem!

Conclusão: A INTENÇÃO É NÃO CONSEGUIR OUVIR A BATERIA ORIGINAL DA MUSICA QUE ESTAMOS A TOCAR, não é seguir a bateria da musica...

Simao Pedro Sa não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Dom, 6 de Novembro de 2011   #7
Miguel Martinho
 
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Bobadela/Lisboa
Mensagens: 7.215
Miguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luz
Re: Making covers $ playalongs

Acho que o que tem a mudar é:
- quando metem os videos, não vale a pena dizerem que tem pregos porque não tiveram tempo ou paciência para os melhor.
Mais vale dizerem: acho que actualmente não consigo melhor que isto.
Nem todos conseguem tocar bem todas as músicas, por vezes até queremos tocar algo mais complexo mas que até pode ser complicado de tocarmos bem porque ainda não temos bagagem para aquela música. Acho que nestes casos mais vale dizer que tentei estas música, não consigo fazer melhor, ajudem-me a conseguir tocar este tema melhor.

Isto também é tocar para a música. Podemos não ter bagagem para aquela música, mas ao tentarmos e ao reconhecermos que não temos andamento para aquele tema é respeitar a música.
Há inúmeras músicas que até gostava de conseguir tocar mas não consigo. Seria mau da minha parte gravar esses temas, metê-los aqui e dizer que tem enganos mas é porque não tive paciência para os melhorar.


Actualmente ando a trabalhar com malta lá de fora, gravo coisas em casa, como podem ver no meu topico do Indaba. Há coisas que têm erros notórios, mas eu digo que aquilo são rascunhos e o que procuro são opiniões de como os melhorar, ou onde estão erros que eu não estou a detectar. São músicas originais portanto, há a parte do rascunho que eu gosto de fazer, partilhar com o autor para ele ter uma ideia geral das minhas opções musicais para aquela música, corrigir ou mudar secções e depois gravar então uma coisa mais a sério com o mínimo de erros possíveis.

No caso das playalongs, não há a parte do rascunho porque a música já está feita. Pode haver é a necessidade de pedir ajuda para conseguirmos tocar a secção x ou y porque não estamos a ver bem como é que aquilo é feito.
Claro que podemos adaptar a bateria à nossa maneira de tocar e de interpretar, mas tem de haver respeito pela música.
__________________
Baquetas BateristasPT-Missom
Miguel Martinho não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 7 de Novembro de 2011   #8
Simao Pedro Sa
 
Membro desde: 8-Jun-2007
Local: famalicao
Mensagens: 494
Simao Pedro Sa é uma jóia em brutoSimao Pedro Sa é uma jóia em brutoSimao Pedro Sa é uma jóia em bruto
Re: Making covers $ playalongs

Citação:
Mensagem Original de Miguel Martinho Ver Mensagem
Podemos não ter bagagem para aquela música, mas ao tentarmos e ao reconhecermos que não temos andamento para aquele tema é respeitar a música.
Há inúmeras músicas que até gostava de conseguir tocar mas não consigo. Seria mau da minha parte gravar esses temas, metê-los aqui e dizer que tem enganos mas é porque não tive paciência para os melhorar.
Concordo plenamente! há meses que ando a tentar tocar a tripping billies de Dave Mathews band, e cada vez que tento, penso: uii, é melhor desistir da ideia!
Simao Pedro Sa não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Resposta



Opções

Regras
Aqui não podes criar novos assuntos
Aqui não podes responder a mensagens
Aqui não podes colocar anexos
Aqui não podes editar as tuas mensagens

Código vB está Ligado
Smilies estão Ligados
Código [IMG] está Ligado
Código HTML está Desligado
Escolher Fórum

Assuntos Semelhantes
Assunto Autor do Assunto Fórum Respostas Última Mensagem
[NagarBorgir] Videos de Covers Shadow Videos e Músicas dos Membros 21 Seg, 20 de Janeiro de 2014 21:11
Bandas de covers - Deveriam ser proibidas? Qual a vossa opinião? Pedro Assis Bandas e Música em geral 46 Dom, 6 de Março de 2011 06:12
opinião sobre covers! ajudem-me Pedrinho Esplanada dos Batucadores (Off Topic) 13 Ter, 23 de Novembro de 2010 21:17
Covers: escolher material warlike Hardware, Acessórios e Equipamentos 13 Dom, 9 de Março de 2008 12:36



São agora 06:20. (horário GMT +1)


Design by: vithorius
Copyright ©2001 - 2024, Fórum BateristasPT.com
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Gravatar as Default Avatar by 1e2.it