Como por sons de bateristas na eDrum ?

[Pedro Aronoff]

Boas...

Tenho que começar com uma historia do catano para fazer a minha pergunta.. não pensem logo no inicio que isto não é nada.

Um amigo meu foi para estúdio com a banda dele, quando acabou as gravações deu-me um CD.. Quando eu ouvi a bateria ... fiquei mesmo pasmado, quando o encontrei perguntei-lhe qual era a bateria que ele tinha usado ele disse que foi uma electrónica (não soube dizer com certeza qual foi mas disse que a bateria em si não era lá muito boa) e que os produtores perguntara-lhe qual era o som da bateria que ele queria para gravar ele respondeu, som igual à dos Green Day e também se ele falhasse alguma vez, por exemplo, bateu atrasado na tarola, ou queria mais uns fills os eles ponham isso. E a quilo ficou mesmo altamente.

Mas como ele não me soube dizer como é que os produtores fizeram isso resolvi por aqui a questão . Isso é assim em qualquer electrónica ? Como é que ele foi buscar o som da bateria dos Green Day ?


Abraço !

[timotioman]

Há programas em que ligas a bateria ao pc por cabos midi-usb e podes escolher que sons queres em cada pad da bateria.
É util porque muitas vezes os modulos das edrums nao trazem tantos pratos como desejamos ou os bombos sao muito fraquinhos, etc. Mas há também quem use isso para ter o som da bateria igual à de bateristas famosos, nesses casos apenas tens de configurar esses programas para o som dessas baterias, que podem já vir lá instaladas ou podes ter de sacar em algum lado.

Quanto a enfiar fills e arranjar batidas no meio de uma gravação, existem variados programas de edição de som que fazem isso, como o audacity ou o sound forge, basta teres a gravação da bateria separada do resto da musica. Mas é um procedimento eticamente controverso aviso já

[Pedro Aronoff]

Mensagem Original de timotioman

Quanto a enfiar fills e arranjar batidas no meio de uma gravação, existem variados programas de edição de som que fazem isso, como o audacity ou o sound forge, basta teres a gravação da bateria separada do resto da musica. Mas é um procedimento eticamente controverso aviso já

Controverso ou não, não sei apenas estou a basear-me no que ele disse (não digo que ele não possa ter exagerado), também nunca tinha ouvido tal coisa.

No entanto continuo a aguardar mais respostas.

Abraço

[Miguel Martinho]

Isso é relativamente fácil de se fazer e hoje em dia até se faz em casa.
Para tal basta ter uma bateria electrónica, um software de gravação e um VTSi (instrumento virtual), como p.ex., o DFH, o Ez Drummer, etc., etc.

Liga-se a bateria via midi, grava-se em midi e depois pode-se fazer o que se quiser, uma vez que o midi é totalmente editável (tira-se toques, acrescentam-se toques, acerta-se o tempo, etc. etc.)

O VSTi serve para transformar-mos o som do midi no que som quisermos (neste caso o estúdio tinha a livraria do kit dos Green Day).

Isto também é possível e faz-se muitas vezes também com os kits acústicos. Mas neste caso além dos microfones usam-se triggers para captar o sinal do toque e assim poder usá-lo em midi (o resto é igual).


Isto não tem quase ciência nenhuma nos dias de hoje e, tal como disse, até se faz em casa.

Edit:
este processo de gravação e edição de bateria já não é assim tão recente como isso. Já nos anos 90 eu vi fazerem isto mas com o sistema bateria acustica + trigger e depois edição do midi e passagem pelo Alesis "qualquer coisa que agora não me lembro da referência mas que era muito conhecido".

[Snooze]

Miguel, "som do midi" pode induzir em erro, porque midi é apenas informação.

[Miguel Martinho]

Pois Snooze, tens razão. Mas acho que percebem a ideia.

[Pedro Aronoff]

Onde é que eles/nós vamos buscar o som da bateria dos outros ? Há software para reconhecer a bateria a partir das musicas originais?


Peço desculpa à vossa paciência mas eu as as baterias electrónicas não somos os melhores amigos .

[Miguel Martinho]

Não. Existem é livrarias/bancos de sons de kits e alguns são cópias ou inspirados no tipo de som do baterista x ou y.

[Pedro Aronoff]

Deixa me ver se eu percebi...

Então o técnico conseguiu por o som da bateria dos Green Day (igual ou parecido) já com a sua experiência através de um VSTi como o EzDrummer, Addictive Drums, Superior Drummer 2.0... certo ?

E a bateria liga-se ao Pc através do modulo com um cabo MIDI-USB ?

[Miguel Martinho]

O técnico não "conseguiu" nada disso.
O que o técnico fez foi usar os VSTi que lá tinha para montar um kit idêntico ao dos Green Day (e nem sei se já não haverá VSTi de kits de bandas já prontos a serem utilizados).

O que o técnico fez foi usar as ferramentas, "nada mais"*.


* é preciso de saber usar, claro!

[Pedro Aronoff]

Já agora podem me dizer qual é o VSTi que acham "o mais completo".

E se alguém souber se existem VSTi's de kits de bateristas já prontos a serem utilizados não hesitem em responder .


Abraço e Obrigado Miguel !

[Mario Esteves]

Vê lá se será isto:

www.vExpressionsltd.com

Eu tenho no Módulo da TD9 e só posso aconselhar!

Quanto ao teu amigo, espero que nunca tenha que tocar esse CD ao vivo...

Mário

[Pedro Salvado]

Mensagem Original de Mario Esteves

Vê lá se será isto:

www.vExpressionsltd.com

Eu tenho no Módulo da TD9 e só posso aconselhar!

Quanto ao teu amigo, espero que nunca tenha que tocar esse CD ao vivo...

Mário

Sinceramente, a única coisa fixe que encontrei nesse site foi o "butt kicker" já tinha ouvido falar no conceito mas ainda não tinha visto o produto em si.

Do resto... nem os sons da TD-20 me surpreendem. =P

Depois de tocar com o Addictive Drums ou o Superior Drummer... esse tipo de sons midi não me entram nada bem.

[Isidro Paixao]

Drum Kyt from Hell

Easy Drummer

Battery 3

Drummagog , sound replacer ( baterias Acusticas )


o que nao falta ai sao Vst para disparar samples de bateria a grande questao é teres o banco de Sons que normalmente nao encontras por ai na internet tambem podes editar em audio nao só em midi , onde o som do audio é substituido pelo sample da mesma forma que na digital

a diferença é que em vez de utilizares informaçao midi para disparar o sample vais utilizar uma onda Sonora é um pouco mais complexo o audio pois tens de determinar com cuidado os extremos da wave se este procedimento nao estiver correcto podes cortar alguns sons " tipo gate"

mas o que veem assim mais completo é o drum kyt from hell sao mais de 30 gigas em samples

por cada sample por exemplo tarola tem la 16 samples prontos a disparar dependendo apenas da intensidade com que tocas , o que torna o som da bateria digital mais "humanized"


em relaçao a ediçao da bateria é super simples editar midi a questao depois é reproduzir
tal como dito

uma das coisas que faz-me confusao hoje em dia ouves um album por exemplo

Trivium tem uma musica chama-se Rain a primeira vez que ouvi o album WWWWWooooowwwwwwwww ganda baterista pedal duplo super rapido e intenso em 64 notes
passado uns meses por acaso vi o video da mesma musica no youtube e essa parte de pedal duplo que tinha.-me deixado de boca aberta ao vivo simplesmente nao existia
o gajo fazia um simples tu pa tu pa tu pa looolll
la esta afinal tinha-me enganado em vez de grande baterista seria mais do tipo

WWWWOOOOWWWW ganda tecnico de som

[Paulo S.]

Conheço um software que tem ja samples de kits de diversas bandas /artistas conhecidos.

É o Steven Slate Drums. Muito bom mesmo, aconselho! (nao plo facto de ter kits com som quase identico a muitas bandas mas porque tem mesmo muito boa qualidade)

( http://www.stevenslatedrums.com/ )

Depois tambem existem outros como o ezDrummer, Superior Drummer, BFD, Addictive Drums, entre muitos mais (estes sao os mais conhecidos), e alguns deles (senão todos) ainda tem montes de packs de expanções com mais samples de outros kits.

Quanto ao resto da pergunta ja foi respondida, nao tenho nada a acrescentar.

[Pedro Aronoff]

Muito Obrigado a todos pela ajuda..!


Vou investigar melhor o Steven Slate Drums.


Abraço!

[1Meth1]

Boas,

Existe algum programa desses grátis ou é tudo pago?

[Pedro Salvado]

Mensagem Original de 1Meth1

Boas,

Existe algum programa desses grátis ou é tudo pago?

Não tenho conhecimento de nenhum grátis...

[1Meth1]

tão pera aí, estou com uma dúvida.

Para ligar a bateria ao pc, e meter play-alongs a correr, ou músicas, whatever, é mesmo OBRIGATÓRIO ter um destes programas?

Se não tiver um, não dá ?

[Paulo S.]

Não necessariamente. Se ligares o modulo da bateria a placa de som do pc sem ser por midi, podes utilizar os sons do modulo. Esses softwares apenas tem samples diferentes que no geral costumam ser de melhor qualidade que os dos modulos.

[Pedro Salvado]

Mensagem Original de Paulo S.

Não necessariamente. Se ligares o modulo da bateria a placa de som do pc sem ser por midi, podes utilizar os sons do modulo. Esses softwares apenas tem samples diferentes que no geral costumam ser de melhor qualidade que os dos modulos.

Pois... se usares o output do módulo ou a saída de headphones.

[1Meth1]

Ou seja, só preciso de usar isso se quiser ter sons melhores, é isso?

Desculpem a ignorância

[Pedro Salvado]

Na minha opinião, muito melhores, mas sim. Basicamente é isso.

[1Meth1]

Ah, já percebi. Obrigado

1Meth1 adicionou o seguinte texto, 3 minutos e 22 segundos depois:

Então e vale a pena comprar, ou mais tarde vou ter de andar a comprar expanções e coisas assim?

[Pedro Salvado]

Sugiro que saques uma demo do EZDrummer primeiro para experimentares. Depois logo vês.

[1Meth1]

Hmm, tá bem. obrigado (:

Tenho outra dúvida, essas bibliotecas que existem com os sons de baterias de bateristas conhecidos... podemos fazer o download disso grátis ou também é pago?

[Pedro Salvado]

Isso foram coisas com as quais se perderam montes de horas a captar a bateria, a bater peça a peça... upa... nem fazes ideia. Esse trabalhão todo não pode dar num produto grátis.

As Steven Slate Drums são cerca de 100$ o pack mínimo (muito acessível).

[1Meth1]

Visto assim dessa maneira, mais vale comprar uma bateria que já tenha bons features, do que comprar isso... não sei

[Pedro Salvado]

Não sei o que entendes por bons features. Eu não conheço nenhum módulo de bateria digital que tenha sons aceitáveis (pelos meus padrões, claro).

Prefiro usar sempre o mesmo kit do ezdrummer até ao resto da minha vida baterística do que ter 1000 kits digitais, mas isto sou eu.

=)

[1Meth1]

Sim, mas tu sabes o que estás a fazer quando usas isso. Eu, sinceramente, não percebo patavina quando falam em Midi's out e Midi's in. Não sei se deva comprar isso, porque depois o mais provável é dar bosta. E também não percebo nada de placas de som, mas penso que não tenho grande coisa. Agora só tenho o Magalhães do meu irmão, e tenho um pc bué velho... não sei, não :x

[Pedro Salvado]

Pois... pah.. tenta trabalhar com o que tens. Não te ponhas com isso agora, usa só os sons da tua bateria. Depois logo vês. De qualquer forma, há aqui no fórum uma data de informação sobre como usar o midi do módulo para tocar outros sons.