Dúvida: Como colar Caixas de Ovos à parede? Qual a cola a usar? E esferovite? Opinem!

[Rhalah]

Boas ppl,

Gostava de perguntar aqui a quem já o tenha feito, como colaram as caixas de ovos á parede, se foi com algum tipo de cola especial, e já agora se sabem onde se pode comprar placas de esferovite.

Desde já o meu obrigado

PS: uma nota de apreço a todos por manterem viva esta comunidade, em especial ao Gilbraltar!!

[João Timbalão]

Viva Rhalah

Eu usei um tubo de silicone.

Esquece a esferovite: tem pouco efeito, é altamente combustível e nem a vês a arder.

[Miguel Martinho]

As caixas de ovos para efeitos de insonorização são nulas.
As caixas de ovos no máximo cortam alguma reverbação.
Qualquer cola serve para colar cartão (caixas de ovos), às paredes.

O esferovite isola um pouco mais que as caixas de ovos, mas estamos a falar de algo tipo 5 ou 10% do som.

O melhor a nível de material não próprio para tal, é cortiça, mas daquela grossa com 10 cms (ou mais) de espessura. É cara.

[Snooze]

Outra ideia é fazeres uma parede falsa. Pode ser com roofmate, e entre o roofmate, metes lã de rocha, que ja te isola um bucado mais. Já para não falar de que além da lã de rocha tens a parede falsa que criaste, que também ajuda, e o roofmate, que vai-te livrar um pouco do som, e sobretudo do calor/frio.

[seis_e_meia]

as caixas de ovos so ajudam no tratamnto acustico

o que isola mesmo o som, é a densidade do material. quanto mais denso for o material, menso vai vibrar, logo, menos som transmite em si mesmo (todos os objectos ao serem atinjidos pelo som, reflectem o som e absorvem. essa absorção vai fazer o som transmitir-se. EX: se estas num quarto, o som tranbsmitese as paredes e dai a todo o resto do predio.)

o que sedev apostar é no aumento da densidade, ou seja, criando caixas de ar com pareds falsas, ou mesmo, se for uma construçao de raiz fazer paredes mais espessas. Outra soluçao é usar materias mais absorvendes que outros, e nisso a cortiça é dos melhores, mas é cara e o efeito produzido so é significativo se for usada em muita quantidade(espessura)

ou seja, para fazer insonorização é necessario muito estudo do espaço, e muito dinheiro pois batsa um cm2 do sitio onde se toca nao estar "insonorizado" para que tudo o resto de pouco ou nada sirva, pois a virbaçao sonora "escapa por ai"...
é como teres um passador.. ele pode fazer com que a agua ou liquido que escorra o faça mais devagar, mas acaba por sair toda a mesma pois tem os buracos que o deixam sair.

mais facil é tratar acusticamente o sitio, ou seja, diminuir a reverberaçao, o que da a sensaçao "interior" de fazer menso barulho, ou de este ser abafado, mas é uma sensaçao fisiologica de reduçao do eco, o som ouve-se com a mesma intensidade (ou seja, barulho)

se quiseres da uma olhada :

http://www.bateristaspt.com/forum/showthread.php?t=8

se quiseres mesmo insonorizar um sitio, nao é impossivel, mas teras de pensar em algo mais do que caixas d ovos

sempre em mente que:

ha materias que são melhores condutoires de som do que outros (e o que se quer é que sejam maus condutores para nao propagar barulho para fora), mas o que realmente "ajuda" na insonorização é a densidade do material.


abrç

[psilva]

Como diz o Hammer, as caixas de ovos quase não insonorizam! Na melhor das hipoteses alteram a resposta acústica do espaço!

E disse "quase" não insonorizam porque qualquer massa/material, tem capacidade maior ou menor para dificultar a propagação do som. No caso das caixas é praticamente nula. O que podem fazer é absorver algumas frequencias que assim não serão (tão fortemente) transmitidas para fora do espaço.

Em relação ao esferovite, passa-se exactamente o mesmo. O EPS é um isolante térmico. Consoante a sua densidade e espessura poderá ter maiores ou menores capacidades de insonorização. Já agora, roofmate e wallmate são exactamente a mesma coisa (variam os encaixes e pouco mais) e ambos não passam de esferovite ou EPS duma marca especifica (Dow) com uma elevada densidade.

Dos materiais já falados a lã de rocha é efectivamente o unico especifico para isolamento acústico.

No entanto a proposta de construção de uma parede "falsa", caso seja bem executada é bastante válida.

Em termos optimos o que deveria ser feito era tornar estruturamente independente o espaço em que se toca da sala onde este esta. A caixa dentro da caixa. E aqui, caso seja um edificio com outros espaços ligados assentes numa mesma estrutura, é importantissima a separação ao nivel de pavimento. Uma plataforma assente unicamente em apoios antivibráticos ou EPM (nomes técnicos para uns apoios em neoprene de alta densidade e com maior ou menor espessura conforme o caso) para a eliminação ou atenuação dos ruidos mecanicos que se propagam pela estrutura e são mais perturbantes que o ruido aereo. É o que se passa com os e-drummers que tocam em apartamentos e depois tem os vizinhos a queixarem-se das marteladas do pedal do bombo e dos toc-toc dos pads!

Em termos de bricolage, e havendo possibilidades, o que tentaria fazer seria a tal plataforma com uma quadricula de barrotes assentes em pedaços de borracha (pedaços de pneus pex se bem que já li casos de pessoas a utilizarem bolas de ténis ou squash) para assentamento de pavimento (contraplacado ou mdf pex) revestido a alcatifa para aumentar a absorção. Esta plataforma não tocaria nunca nas paredes.

Para as paredes e tecto, sendo mais dificil a construção da gaiola, tentaria revesti-los com lã de rocha ou placas de fibra de coco (amorim) ou até cortiça com alguma espessura, preferencialmente em duas camadas com as juntas desencontradas e revestimento final (que pode ir desde tecido a contraplacado ou mdf sendo que este poderá ser só nas paredes e necessitar duma estrutura de suporte e fixação). Ponderaria ainda a colocação de tecidos grossos (tapetes) para aumento da absorção.

Atenção no entanto à utilização dos texteis que se devem poder retirar para limpeza e/ou arejamento pois acumulam muito pó.

Alerto ainda para o facto que se deve ter cuidado com o isolamento dos vãos (calafetagem e revestimento sobreposto) e ventilação.

Também alerto que qualquer insonorização feita em regime de faça-você-mesmo não é infalivel (nem algumas profissionais o são) nem 100% estanque pois pelos mais infimos detalhes o som poderá escapar (até pela tubagem da distriduição electrica).

O segredo é ter sempre presente que o optimo é inimigo do bom e que o objectivo mais realista é reduzir o som para niveis razoaveis de boa vizinhança e tentar eliminar os ruidos mecanicos!

Desculpem pelo testamento!

[Rhalah]

Boas pessoal,

antes demais agradeço a todos a prontidão das respostas e a disponibilidade em partilhar o vosso conhecimento.
Em 2º lugar, queria pedir desculpa, pq grande parte desta thread veio pelo facto de me ter enganado a escrever - escrevi insonorização qd queria dizer diminuição do som, tratamento a nivel acustico dentro do espaço.
De qualquer maneira agradeço, pq se aprende sempre com os posts de todos e sempre me responderam k posso colar com silicone. Em relação a esses roofmate, isso e mesmo o ke?? onde posso ver exemplos disso?

[seis_e_meia]

roofmate e wallmate sao um genero de esferovite prenssado, e normalmente a<zul que é usado para isolamento termico na construçao civil.

o roofmate para o tecto, e o wall mate para as paredes

[psilva]

Mensagem Original de seis_e_meia

roofmate e wallmate sao um genero de esferovite prenssado, e normalmente a<zul que é usado para isolamento termico na construçao civil.

o roofmate para o tecto, e o wall mate para as paredes

Se me permites a correcção, não são esferovite prensada. É esferovite mais densa!

Aliás, para esclarecimento, esferovite, tal como wallmate ou roofmate da dow são marcas e não materias. O material é poliestireno expandido (EPS) ou poliestireno extrudido (XPS).

A densidade que no esferovite mais comum anda nos 10/15Kg/m3 passa nos produtos da Dow (wallmate, roofmate, floormate, etc.) para os 25Kg/m3 e os 45Kg/m3.

Existe no entanto, nos produtos de esferovite placas de densidade identica.

De referir ainda que existe esferovite ignifugado M1-materiais não inflamáveis (M# que é a norma de classificação dos materiais em relação â resistencia ao fogo e que parte do M0-materiais não combustiveis a M4-materiais facilmente inflamáveis)

[Rhalah]

Psilva, mto obrigado pelos esclarecimentos. Já agora, como pareces estar mto por dentro do assunto, sabes onde poderei comprar as ditas placas de esferovite, ou o roofmate (o k for mais barato) e possiveis preços? sou da aerea de lisboa.
Mias outra coisa, alguem por aqui tem experiencia em isolamentos deste tipo, e estaria disposto a vir dar uma maozinha de faça-você-mesmo na minha arrecadação? Para não fazer akilo ás "cegas"



Ricardo

[Snooze]

Vou dar uma sugestão, Nas paredes e tectos podes fazer uma estrutura com umas ripas de maderia, aparafusadas à parede e niveladas. Depois então entre essas ripas que estão distanciadas umas das outras praí 50cm, metes então a lã de rocha, e só depois pegas nas placas de roofmate ou wallmate ou whatever(vai tudo dar ao mesmo), e aparafusa-as às ripas que lá estão. No fundo é como se estivesses a montar paredes e tectos falsos.

Outra ideia é criares uma caixa de ar, ou seja, parede - vazio - parede, penso que também isola bastante o som.

Espero ter ajudado.

[psilva]

Mensagem Original de Rhalah

Psilva, mto obrigado pelos esclarecimentos. Já agora, como pareces estar mto por dentro do assunto, sabes onde poderei comprar as ditas placas de esferovite, ou o roofmate (o k for mais barato) e possiveis preços? sou da aerea de lisboa.
Mias outra coisa, alguem por aqui tem experiencia em isolamentos deste tipo, e estaria disposto a vir dar uma maozinha de faça-você-mesmo na minha arrecadação? Para não fazer akilo ás "cegas"



Ricardo

Olha, como vi que és de Linda-a-velha, talvez te aconselhe a ires a um armazém de materiais de construção em Carnaxide! Não me lembro do nome mas fica ao lado duma loja/oficina de motas na rua (avenida) que vem de L-a-V para Carnaxide (não a que passa sobre a autoestrada, a outra que passa pelo campo de futebol e ao lado do cemitério de cnx) e perguntares. Também os armazéns tipo AKI ou outro costumam ter.

Caso prefiras esferovite, aconselho-te a ires directamente à fábrica que fica perto de Sintra. de qualquer maneira caso compres esferovite tenta comprar de densidade acima dos 30 Kg/m3 pelo menos.


Quanto a preços não te sei dizer ao certo. Mas não é coisa muito cara.

Ao que me parece, o que quere isolar é uma arrecadação (provavelmente num prédio). Se assim for acho dificil só com esferovite conseguires resultados satisfatórios. Estabelece um orçamento e dentro de tudo o que se tenha falado aqui procura os materiais e preços e planeia o que podes fazer.

Não vale a pena forrar tudo de esferovite e depois chegar à conclusão que os resultados não satisfazem e ter que recomeçar.

Em termos gerais, volto a dizer-te: isola o pavimento (muito importante por muito que não pareça), se conseguires fazer para as paredes e tecto uma "caixa dentro da caixa" melhor, se não, quanto mais separares os teus isolamentos das estruturas existentes melhor. O ripado proposto pelo snooze é uma opção e podes melhora-la se nos pontos de fixação à parede, entre esta e o ripado puseres um material resiliente (borracha pex). Tenta usar lã de rocha como principal material isolante e lembra-te mais uma vez que estes métodos não são infaliveis e que deves ter objectivos realistas. Se conseguires reduzir o ruido para o socialmente aceitável no resto do edificio já cumpriste o objectivo.

Boa sorte!

[psilva]

Dá uma vista de olhos aqui:

http://www.saecollege.de/reference_material/index.html

http://www.johnlsayers.com/

http://www.forumusica.com/forum/inde...opic=6213&st=0

Este último tem muita informação mas também muita desinformação e confusão

[jcbarbosa]

Caro amigo.

Tenho muita pena em dizer-lhe que as caixas de ovos não produzem efeito significativo pois têm capacidade de absorção quase nula. Para ter uma ideia, a eficiência é inferior ao de forrar o seu espaço com cartão canelado.

A opção sugerida de criar uma parede falsa só é eficiente no caso de pretender isolamento acústico para salas adjacentes e se rechear o falso com material absorsor adequado. Ainda assim, isto piorará a resposta acústica da sala.

Sugiro que dê uma vista de olhos a painéis de absorção disponíveis no mercado. Se procurar bem, vai ver que ainda fica mais barato.

Sugestão:

www.absorsom.com

[mfdx]

Boas! ESQUECE as caixinhas d ovos... Estou neste momento a fazer o tratamento acustico das salas do meu estudio (Loures). Se quiseres uma visita guiada manda PM (nao é PUB pq o estudio por enquanto é privado). Fiz uns paineis para absorção em lã de rocha. facil e baratinho
Estes paineis absorvem em td o espectro (google: broadband absorber panels), podendo ser afinados para frequencias especificas consoante a densidade e espessura da lã utilizada.
Recorre tb a difusores. mete no google "helmoholtz ressonators" e "2d difusor". Estes difusores vao atenuar o som dentro da sala, de modo a atrasar as frequencias que batem na parede (basicamente o som bate no difusor e fica como que aprisionado no difusor, diminuindo a reflexao das ondas d som).
Irei fazer uns posts sobre isto com pics step by step (sou novinho por estas bandas)

Para mais info posta o tamanho da sala, o objectivo, a forma da sala, altura, largura, comprimento, etc...

Hope this helps...

[antoniofe]

Boas, quem tem caixas de ovos nas paredes como as colou?

é que queria uma maneira de colar que desse no futuro para tirar as caixas de ovos se for preciso...


obrigado

[Miguel Martinho]

Há umas colas nas drogarias/casas de ferragens/bricolage que lhes chamam de "cola tudo".
São mais ligeiras que as colas de contacto e para colar cartão às paredes serve perfeitamente.

Há em bisnaga normal ou em tubos para pistolas de silicone.