Quem estaria interessado em fazer encomenda conjunta de pratos Murat diril?

[JMiguelR]

site myspace:
http://www.myspace.com/muratdirilcymbalsmith

Algumas reviews em inglês:
http://www.musicplayers.com/reviews/...MuratDiril.php

http://acapella.harmony-central.com/....php?t=2487792

[PFarinha]

Alguem sabe se estes pratos dão para coisas um bocadinho mais a virar para o trash e para o metal

Cumprimentos

[JMiguelR]

Mensagem Original de PFarinha

Alguem sabe se estes pratos dão para coisas um bocadinho mais a virar para o trash e para o metal

Cumprimentos

Boas.
Não sou propriamente um conhecedor de metal.
Agora existe um mais para o dark e existe trash metal, certo?
Corrige-me se estou enganado.
Dark tens as séries black sea.
Se queres metal com som explosivo e trash talvez os luminous sejam a melhor alternativa, isto claro só tendo referência os vídeos, samples e reviews.

[thelung]

Mensagem Original de PFarinha

Alguem sabe se estes pratos dão para coisas um bocadinho mais a virar para o trash e para o metal

Cumprimentos

Creio que a linha Rock deles sirva exatamente para isso.

[PFarinha]

O meu interesse era mais do género de metallicas e megadeths (especificando por bandas)...lol talvez os rock serviriam não? outra série?

Cumprimentos

[drummerkalu]

Mensagem Original de JMiguelR

Boas.
Não sou propriamente um conhecedor de metal.
Agora existe um mais para o dark e existe trash metal, certo?
Corrige-me se estou enganado.
Dark tens as séries black sea.
Se queres metal com som explosivo e trash talvez os luminous sejam a melhor alternativa, isto claro só tendo referência os vídeos, samples e reviews.

Miguel, como é que estamos em termos de encomenda?
Abraço

[JMiguelR]

Boas.
Desculpem não responder logo, mas ando ocupado com outras andanças, lol.

Até agora estamos 6 pessoas com intenção de comprar.

Cumps.

Vamos ver como corre, a encomenda é para ser feita lá para Setembro se td correr bem. Agosto não é um mês muito bom.

Quem estiver interessado contacte-me por email ou diga aqui no fórum. Mas diga claramente se está ou não interessado, o seu contacto, pratos nos quais está interessado.

Fiquem bem

[1Meth1]

Mas o 'desconto' que se tem por ser em grupo é só nos portes, ou no próprio prato também ?

[JMiguelR]

Em princípio só nos portes.
Ver quantas pessoas querem os pratos. Quantas mais melhor.
Mas também pratos destes a este preço não arranjas.

[JMiguelR]

Boas.

Uma página do myspace do Michael Zagon onde podem ver os pratos em acção.

http://www.myspace.com/michaelzagon

myspace da Murat Diril

http://www.myspace.com/muratdirilcymbalsmith

Alguns comentários retirados da http://www.adcdrums.co.uk

Black Series:

"Rich Low End, Very Dark, Smooth, Trashy

The Black Sea Cymbals are Murat Diril's Jazz Dark sounding cymbals. The splashes are very trashy and the Hi-Hats perform with a very defined stick sound. Crashes have a low decay (and spread) whilst the Rides are ultra low. If it's a dark sound you require, you will not go wrong with this range.

Having used the 'Jazz' word earlier, we actually think that the 14" Hi-Hats have so much definition and weight, that they would make a superb pair of Hats for the Rock market. There's tons of volume and lots of crisp, clear high-end out of these making them ideal for louder guitar band scenarios. Even the rides have a mighty 'ping' to them! We've had rock guys in the shop test them out against other so-called 'Rock' branded cymbals and they've walked out of ADC with a bit o'Black Sea under their arms! Makes you wonder, what's in a name...?"


Renaissance:

"The Renaissance series are recommended for Jazz, pop and light rock musical applications. In sound, they are comparable to Old Avedis/ New K Zildjian and Sabian AA series cymbals."


Rock:

"The Rock series are a thicker cymbal (comparable to Zildjian Z and Sabian AA ROCK cymbals) and are definitely recommended for heavy ROCK."


vídeos:


Renaissance series:
[ur|]http://www.youtube.com/watch?v=5d7uP...r_embedded#%21[/url]

Mistura:

Acho que são todos da série Renaissance da Murat Diril, excepto dois stacks da Meinl:


Neste HH, splashs e staccks da Murat Diril:

Keith Banks:


Murat Diril num estilo mais pesado:

luminous series:


Espero ter ajudado a dissipar algumas dúvidas, a mim apenas confirmou as ideias que tinha. A série rock apesar do nome é mais para o rock pesado.relativamente às outras séries posteriormente colocarei algo aqui



Cmps

[cmvr]

Mensagem Original de drummerkalu

Visto que o representante da marca Murat diril (Stenga aqui do forum) em portugal, nao se mostra interessado em vender e nem publicitar a marca que representa, estou a pensar em fazer uma encomenda conjunta...
Quem estaria interessado?
Abraços

Calu!É uma honra comunicar ctgo!É verdade,ainda não recebi uma unica resposta do representante!Estou a estudar o material depois digo qualquer coisa!No entanto xeca o meu trabalho...(www.myspace.com/artworxonline)o tema My promissed land.
Abraço!

cmvr adicionou o seguinte texto, 2 minutos e 7 segundos depois:

Mensagem Original de drummerkalu

Nao tenho filhos da tua idade...
Vamos ver se mais alguem esta interessado e depois pedia a algum moderador aqui do forum para me ajudar ao enviar a encomenda para o Murat porque nunca fiz nada do genero...

Já somos dois mas...sem stressssss

[JMiguelR]

O representante/distribuidor em Portugal já não existe.
As informações continuam no site da Murat Diril, mas são provisórias até se encontrar novo distribuidor.

É verdade, uma coisa que queria alertar.
Quando estiverem a analisar os sons e vídeos não pensem nas séries como estilos musicais. Pensem no som de cada tipo de prato que pretendem. Dentro da mesma série existem alguns pratos que se adequam a outros estilos musicais.

Cumps

[cmvr]

Mensagem Original de JMiguelR

O representante/distribuidor em Portugal já não existe.
As informações continuam no site da Murat Diril, mas são provisórias até se encontrar novo distribuidor.

É verdade, uma coisa que queria alertar.
Quando estiverem a analisar os sons e vídeos não pensem nas séries como estilos musicais. Pensem no som de cada tipo de prato que pretendem. Dentro da mesma série existem alguns pratos que se adequam a outros estilos musicais.

Cumps

Sem duvida Miguel!Eu toco rock metal e tou interessado nos crash,china jazz,e crash da série dark.MAN...EXCELENTE MATERIAL!!!Abraços

cmvr adicionou o seguinte texto, 4 minutos e 59 segundos depois:

Mensagem Original de skm241

Boas, isso era fixe, os meus pratos ainda são os que vieram com a drum e era fixe trocar e adquirir mais um crash, mas não sei os preços, alguém sabe me dizer?

Amigo aki vai a tabela dos murat diril:http://www.muratdiril.com.pt/index.html.
Abraço!

[Duarte Molha]

como e miguel? a encomenda vai para a frente?

[JMiguelR]

Boas, esses não são os preços certos e essa tabela não tem o IVA.
A diferença para a actual é que a série black sea e jazz custam o mesmo que o que está marcado para a renaissance e seckled, o resto é igual a essa lista.

Se quiserem ver os preços actuais com o IVA têm uma lista
aí nos anexos do tópico e está com o nome de "lista" e formato jpg.

Okis cmvr quando souberes de algo mais concreto diz algo. A série Rock apesar de não ser para o dark é muito virada para o heavy metal. A Renaissance também é para o dark. e aí o baterista dos Urban Tales acho que é o que usa, pelo menos está no site do Murat com uns e estive a ver uns vídeos recentes da banda e o estilo é para o pesado.

Mensagem Original de cmvr

Sem duvida Miguel!Eu toco rock metal e tou interessado nos crash,china jazz,e crash da série dark.MAN...EXCELENTE MATERIAL!!!Abraços

cmvr adicionou o seguinte texto, 4 minutos e 59 segundos depois:


Amigo aki vai a tabela dos murat diril:http://www.muratdiril.com.pt/index.html.
Abraço!

JMiguelR adicionou o seguinte texto, 5 minutos e 22 segundos depois:

Sim se o pessoal não se curtar à última da hora é para ir para a frente.

Quanto aos valores dos portes vai depender do peso do pratos.

Sobre o custo dos pratos e caso sejam muitos pratos pode ser que tenhamos um desconto. (máx 15%) sobre os valores dados.

Mensagem Original de Duarte Molha

como e miguel? a encomenda vai para a frente?

[joaocadete]

afinal a encomenda é para quando? e vai ter a onde os pratos? é que os portes em portugal é mais 10 euros.

[JMiguelR]

A encomenda é para ser feita em Setembro em princípio.

Isso para onde vai ainda tenho de ver, em princípio vem para minha casa, mas tenho de tratar disso, por que o valor do transporte não sei se inclui isso td.

Quem for da zona do Porto posso entregar em mãos, quem for da zona de Aveiro, a minha casa é em Stª Maria da Feira e podem dar uma saltada até cá.

A entrega é uma questão de se combinar.

E também se tivermos o desconto de 15% acho que não vai ser por aí que 10 euros de portes vão ser muito problema, aliás o valor dos pratos também não é por aí além.

Mensagem Original de joaocadete

afinal a encomenda é para quando? e vai ter a onde os pratos? é que os portes em portugal é mais 10 euros.

[JMiguelR]

Uns produtos custom

Onde os podem ouvir: http://www.muratdiril.de/pages/produ...soundfiles.php

Site do distribuidor Alemão com samples e fotos: http://www.muratdiril.de/

Cumps

[drummerkalu]

Mensagem Original de cmvr

Calu!É uma honra comunicar ctgo!É verdade,ainda não recebi uma unica resposta do representante!Estou a estudar o material depois digo qualquer coisa!No entanto xeca o meu trabalho...(www.myspace.com/artworxonline)o tema My promissed land.
Abraço!

cmvr adicionou o seguinte texto, 2 minutos e 7 segundos depois:


Já somos dois mas...sem stressssss

LOl eu nao sou o Kalu dos xutos...mas é sempre um prazer falar comigo lol

drummerkalu adicionou o seguinte texto, 3 minutos e 5 segundos depois:

Mensagem Original de JMiguelR

A encomenda é para ser feita em Setembro em princípio.

Isso para onde vai ainda tenho de ver, em princípio vem para minha casa, mas tenho de tratar disso, por que o valor do transporte não sei se inclui isso td.

Quem for da zona do Porto posso entregar em mãos, quem for da zona de Aveiro, a minha casa é em Stª Maria da Feira e podem dar uma saltada até cá.

A entrega é uma questão de se combinar.

E também se tivermos o desconto de 15% acho que não vai ser por aí que 10 euros de portes vão ser muito problema, aliás o valor dos pratos também não é por aí além.

Quando, mandei vir o meu prato murat diril paguei 10euros de portes e o prato veio-me ter a casa por ctt sem precisar de pagar mais nada

[JMiguelR]

Como assim? Só pagaste o valor que está na tabela mais 10 euros de transporte para tua casa?

Mensagem Original de drummerkalu

LOl eu nao sou o Kalu dos xutos...mas é sempre um prazer falar comigo lol

drummerkalu adicionou o seguinte texto, 3 minutos e 5 segundos depois:



Quando, mandei vir o meu prato murat diril paguei 10euros de portes e o prato veio-me ter a casa por ctt sem precisar de pagar mais nada

[drummerkalu]

Mensagem Original de JMiguelR

Como assim? Só pagaste o valor que está na tabela mais 10 euros de transporte para tua casa?

Sim exacto...paguei 88euros do prato porque na altura do natal estavam em promoçao e depois mais 10euros de portes! ao todo 98euros

[JMiguelR]

É km te disse Kalu/Bruno em princípio só vamos pagar o valor que está na tabela.
Ou temos um desconto de 15% no valor dos pratos, ou não pagamos transporte, ou nem um nem outro. Td depende da quantidade de pratos da encomenda.

Depois qt à possibilidade de me tornar distribuidor, dêem opiniões. Nesse caso só se paga o valor que está na tabela e poderei fazer algum desconto. Mas isso por enquanto é só uma possibilidade e não queria estar a adiantar nada.

Cumps

Mensagem Original de drummerkalu

Sim exacto...paguei 88euros do prato porque na altura do natal estavam em promoçao e depois mais 10euros de portes! ao todo 98euros

[Duarte Molha]

amanha ou domingo confirmo-te mano. grande abc

[JMiguelR]

Só um aparte e a título de dar o devido mérito às pessoas por detrás da fabricação da série twenty da Paiste em forma de carta do próprio Murat Diril para Erik Paiste:

"MURAT DIRIL CYMBALS
04-17-2009, 03:47 PM

Open letter to Mr. Erik Paiste,

l saw your statement in ''Westernet 1'' with great astonishment and my workers who have made those cymbals felt betrayed.This feeling turned into disgust later on and l wanted everybody to know the real story.
ln your ''story'' you claimed that you only received ''raw materials, specifically unfinished goods from ''Murat Diril and hammering and lathing were carried out in your company in Switzerland.'' You also claimed that ''you discontinued your relationship with Murat because you had some quality problem.''
As you will very well remember ( if not, l can send a copy of your e-mail), it was me who decided not to continue our business relation when you complained about your increasing stocks as a result of the economic crises and stoped giving orders. You asked if we could wait for a while. We could not continue and decided to finish it.( e-mail is available for those interested).
Please tell me why you provided financing to buy a melting oven and why you send a press machine and a cutting machine to my factory from Switzerland two years ago. The most important of all why you wanted to buy some of our company shares so we could be partners. Since you do everything is in Switzerland you could have kept all these machines to yourself. You didnt want to do it, because it was very expensive to produce handmade cymbals in Switzerland and Samsun with cheap labour was the best place to make them. As you have said in practically all your brochures the best craftsmen Murat Diril was also there. We are still holding the moulds of different bells for Twenty Series.
I like to everybody to know that the photographs of Twenty series you see and the sounds you hear in my website were manufactured by my workers in my factory in Samsun/Turkey. The cymbals with those states were sent to Mr.Paiste. ''Made in Turkey'' trade mark should have been put on each cymbal for a long time..Only some sound development processes were carried out in Switzerland.
ln our files, we still have so many e-mails in which Mr. Paiste has repeatedly praises and confirms our work and quality.We will be more than happy to provide copies of such e-mails and a copy of partnership agreement to anybody who wishes to have them. l think Mr.Paiste should have been enough to tell the cymbals world that he had faced an uphill struggle for selling his Twenty series and had increasing stocks.lnstead he decided to put the blame on Murat Diril's shoulders and unfairly accuse him of producing low quality cymbals.
l will continue making top quality cymbals for good drummers who can not efford to buy expensive cymbals produced by so called ''big'' companies.You will see my quality cymbals wherever you go l will flood the cymbals market with the best quality products at a reasonable low prices.
Finally, l want everybody to know that the God is my witness that that everything l say here is true and my special thansk goes to you for waking me up before l become a slave of your company.l will enjoy freedom.
My personel regards

MURAT DIRIL"

Fonte: http://www.drummerworld.com/forums/a...p/t-42180.html

[Brasas]

Um testemunho inacreditavel .....

Quanto a qualidade dos pratos ninguem pode negar, tanto os murat como os Diril.

[JMiguelR]

Ainda existe um terceiro Diril. O Mustafa Diril dono da Samsun Cymbals.

[thelung]

Mensagem Original de JMiguelR

Ponto da situação:
JMiguelR (eu---Renaissance: 14" Light Hit-Hat; 16" Crash; 20" Ride, 10" Splash
drummerkalu----Renaissance: 16" Crash
Comando--------Jazz: 17" Crash (nd confirmado)
Duarte Molha---1 Crash (nd confirmado)
Slash----------Black Sea: 12" Splash
thelung--------Renaissance: 14" Hit Hat; Luminous: 22" Flat ride; Jazz: 16" Crash, 18" Crash
cmvr-----------Black Sea: 1 Crash; Jazz: 1 China (nd confirmado)
outros---------Black Sea: 8" splash

Se houver alguma alteração digam e quem estiver interessado que o diga (pelo forum ou JMigRod@gmail.com)

Cumps

Olá, Miguel.

Gostaria de retirar o Flat Ride de 22" da minha lista de compras, pois acabei comprando um equivalente usado.

Cumprimentos.

[JMiguelR]

Boas Thelung.
Já está alterado.

Quem quiser pode ir vendo no post onde tenho a encomenda, que eu vou alterando lá.
Podem ver pela data quando foi alterado.
Assim evita-se colocar mais posts.

Mais uma coisa. Posso adiantar que os pratos vão ter um desconto de 15% e não vamos pagar portes.
Só pagam portes, do transporte para vossa casa.
Ou caso morem no Porto, ou perto de Stª Maria da Feira posso entregar em mão.

Cumps

[skm241]

JMiguelR, pah, acho que podes contar comigo, mas como te disse, para mim dava jeito que fosse logo na primeira semana de Setembro.
Se eu quiser desconfirmar eu falo contigo. Eu estaria interessado neste :
Murat Diril Renaissance Series 18" Thin Crash - 118, 59 euros.

[Pepito]

Vocês vão se meter numa alhada, que eu vou-vos contar!!!

Não se esqueçam que para além de terem de pagar o I.V.A., vão ter que desalfandegar a mercadoria, se vier da Turquia, pois não pertence à UE. E têm que pagar as taxas na alfândega.

Não sei se é boa ideia vocês meterem-se nisto!
Comprem Diril que é a mesma coisa, os preços são idênticos e o representante é de Anadia.

www.playmusic.pt

Abraços e boa sorte,

pedromcorreia

[JMiguelR]

Boas, Pedro.

Lol, até ia pensar que estás a fazer publicidade à Diril, já não me basta escrever Murat Diril e o raio das letras Diril aparecerem a vermelho, algo que ainda não percebi até agora. Também não procurei resposta.
Se não leste tudo do tópico, acho que devias ler. Os preços da tabela já são com IVA. O pessoal paga o valor da tabela e depois ainda é aplicado um desconto de 15%. Não se têm de preocupar com alfândegas (já me informei relativamente a isso e sei as taxas a pagar). Disso trato eu. O pessoal ao qual não puder entregar em mãos, vai ter sim de pagar o envio de minha para casa deles.
Comparem os preços dos Diril para os Murat Diril e digam alguma coisa (não se esqueçam de aplicar o desconto de 15%).
E Diril não é a mesma coisa que Murat Diril.
Quem precisar de esclarecimento, fale comigo

O meu mail: JMigRod@gmail.com
ou por PM

Obrigado

Cumps a todos

[Pepito]

Mensagem Original de JMiguelR

Boas, Pedro.

Lol, até ia pensar que estás a fazer publicidade à Diril, já não me basta escrever Murat Diril e o raio das letras Diril aparecerem a vermelho, algo que ainda não percebi até agora. Também não procurei resposta.
Se não leste tudo do tópico, acho que devias ler. Os preços da tabela já são com IVA. O pessoal paga o valor da tabela e depois ainda é aplicado um desconto de 15%. Não se têm de preocupar com alfândegas (já me informei relativamente a isso e sei as taxas a pagar). Disso trato eu. O pessoal ao qual não puder entregar em mãos, vai ter sim de pagar o envio de minha para casa deles.
Comparem os preços dos Diril para os Murat Diril e digam alguma coisa (não se esqueçam de aplicar o desconto de 15%).
Quem precisar de esclarecimento, fale comigo

O meu mail: JMigRod@gmail.com
ou por PM

Obrigado

Cumps a todos

Caro amigo, então mas diz-me lá uma coisa. Não vão ter que pagar taxas na alfândega? Nem vão ter que pagar o transporte desde a Turquia?

Vocês com uma encomenda jeitosa, tinham um desconto maior do que 15% na Playmusic. E acreditem, não tenho comissão nenhuma, só estou a alertar-vos para uma situação que pode não ser bem a que vocês estão à espera. e depois fazendo bem as contas no fim, vão ver que os Diril acabam por sair mais em conta!

Falei nos Diril, porque são a mesma coisa, quem tiver pratos Murat Diril e poder comparar com os Diril, vão ver que é tudo do mesmo. Os fulanos são irmãos e aprenderam juntos!

Mas isto é a minha opinião, se vocês quiserem ir para a frente, força.

Abraços,

pedromcorreia

[JMiguelR]

Já te disse.
Pagas o valor que está nas tabela de preços que está aí no tópico e a isso aplicas um desconto de 15%.
O preço da tabela já inclui tudo (IVA+Taxa aduaneira+Transporte). Leiam as coisas antes de dizerem o quer que seja.
Quanto ao desconto na playmusic, não sei de nada, no site não tem nada. Antes de me meter nisto ainda lá fui ao site. Agora se fores a comparar os preços de lá com os do Murat vais ver, que os Murat são bem mais em conta. Também posso mudar o preço que está na tabela e colocar como os Diril e assim já faço um desconto maior que 15%.
Tens um prato a 30 € outro a 20 € no 1º tens um desconto de 25% no 2º tens um desconto de 15%, qual o que fica mais em conta? O que tem desconto de 25%? É fazer as contas, como disse um ministro numa altura. (isto foi só um exemplo e não sei os valores do desconto que a playmusic aplica, se é que aplica e a quem é que aplica, no site não tem nada, eu não vi nada pelo menos).
Não digas que os pratos são iguais, se não por essa ordem de ideias (de uma forma extrema), Zildjian e Sabian é tudo igual, já que eram irmãos. Istanbul é igual a Zildjian já que um dos fundadores trabalhou na Zildjian e Diril e Murat Diril são iguais a Istanbul já que aprenderam lá. E Algumas das séries da Meinl e da Paiste são iguais a Diril já que foram estes que ajudaram à sua criação.
Acho que não se pode por tudo no mesmo saco. Se O Ibrahim e o Murat não tivessem ideias/perspectivas diferentes nunca teriam formado duas companhias distintas. Assim como aconteceu com a Zildjian e a Sabian ou a Istanbul Mehmet e a Istanbul Agop.

[Pepito]

Mensagem Original de JMiguelR

Já te disse.
Pagas o valor que está nas tabela de preços que está aí no tópico e a isso aplicas um desconto de 15%.
O preço da tabela já inclui tudo (IVA+Taxa aduaneira+Transporte). Leiam as coisas antes de dizerem o quer que seja.
Quanto ao desconto na playmusic, não sei de nada, no site não tem nada. Antes de me meter nisto ainda lá fui ao site. Agora se fores a comparar os preços de lá com os do Murat vais ver, que os Murat são bem mais em conta. Também posso mudar o preço que está na tabela e colocar como os Diril e assim já faço um desconto maior que 15%.
Tens um prato a 30 € outro a 20 € no 1º tens um desconto de 25% no 2º tens um desconto de 15%, qual o que fica mais em conta? O que tem desconto de 25%? É fazer as contas, como disse um ministro numa altura. (isto foi só um exemplo e não sei os valores do desconto que a playmusic aplica, se é que aplica e a quem é que aplica, no site não tem nada, eu não vi nada pelo menos).
Não digas que os pratos são iguais, se não por essa ordem de ideias (de uma forma extrema), Zildjian e Sabian é tudo igual, já que eram irmãos. Istanbul é igual a Zildjian já que um dos fundadores trabalhou na Zildjian e Diril e Murat Diril são iguais a Istanbul já que aprenderam lá. E Algumas das séries da Meinl e da Paiste são iguais a Diril já que foram estes que ajudaram à sua criação.
Acho que não se pode por tudo no mesmo saco. Se O Ibrahim e o Murat não tivessem ideias/perspectivas diferentes nunca teriam formado duas companhias distintas. Assim como aconteceu com a Zildjian e a Sabian ou a Istanbul Mehmet e a Istanbul Agop.

Caro JMiguelR,

Acredita que tanto uns pratos como outros são muito idênticos. Por exemplo, os Istambul Agop e os Istambul Mehmet, têm séries iguais e até têm o mesmo nome nas séries, com os Murat Diril e os Diril, acontece o mesmo, só os nomes das séries podem ser diferentes. Mas se tu dizes que são diferentes, tudo bem.

De qualquer maneira, tentem sempre saber se os pratos que querem são mesmo o que pretendem, mas experimentem primeiro.

Abraço,

pedromcorreia

[JMiguelR]

Algumas séries poderão ter semelhanças, mas isso existe em tudo. Marcas de carros, roupa etc.
Mas se dizes que são iguais acredito em ti, eu nunca tive contacto com os dois fabricantes, mas se tu já tiveste tudo bem, já tiveste? Quais os pratos? Acho que a tua visão pessoal pode ajudar o pessoal a escolher.
E se são iguais prefiro os Murat, pelo menos são mais baratos

Mensagem Original de pedromcorreia

Caro JMiguelR,

Acredita que tanto uns pratos como outros são muito idênticos. Por exemplo, os Istambul Agop e os Istambul Mehmet, têm séries iguais e até têm o mesmo nome nas séries, com os Murat Diril e os Diril, acontece o mesmo, só os nomes das séries podem ser diferentes. Mas se tu dizes que são diferentes, tudo bem.

De qualquer maneira, tentem sempre saber se os pratos que querem são mesmo o que pretendem, mas experimentem primeiro.

Abraço,

pedromcorreia