Jazz e Música Clássica

[JP_]

Mensagem Original de LMR60

Ó Lu
Por favor não me interpretes mal!
Porque estás em Barcelona?
Se for por motivos pessoais nem respondas rapaz, não tenho/temos nada a ver com isso.
Mas se for por motivos musicais.........gostaria de saber
Abraço Lu

LMR60 adicionou o seguinte texto, 7 minutos e 4 segundos depois:



JP
Conheço alguns músicos que apesar de não terem grande formação ( Escola de Jazz do Porto - e incompleto por razões que se fossem para aqui apontadas........bem), só gostam e são amantes do Jazz, tocam ás vezes 2 a 3 vezes por semana nalguns hotéis do porto e arredores e agora Ouçam...................................35€ por dia +recibo verde, e é se querem.

Nem dá para o transporte.

PS: A letra grande não é sinal de falta de respeito é só para acentuar o ridiculo.

Abraço

Mas espera lá, estou a falar de profissionais, não de pessoas que ainda estudam e que poucas habilitações têm (até o Dave Weckl ainda estuda com os cubanos, mas acho que percebeste o que queria dizer). Mas esse valor não me choca nada. Já ouvi muitas e muitas histórias de pessoas que são pagas aos 5€. Mas são pessoas que ainda têm muito pela frente, isso já é outra história.

[serrinha]

Mensagem Original de LMR60

Conheço alguns músicos que apesar de não terem grande formação ( Escola de Jazz do Porto - e incompleto por razões que se fossem para aqui apontadas........bem), só gostam e são amantes do Jazz, tocam ás vezes 2 a 3 vezes por semana nalguns hotéis do porto e arredores e agora Ouçam...................................35€ por dia +recibo verde, e é se querem.

Nem dá para o transporte.

PS: A letra grande não é sinal de falta de respeito é só para acentuar o ridiculo.

Abraço

Isso é mais ou menos o que ganho eu numa banda de música por atuação, mas as atuações são só durante a época de festas, ou seja verão...

Como passatempo é bom, mas como vida é muito pouco...

Abraços

[JP_]

Mensagem Original de Miguel Martinho

Não, não tenho nada que dar na cabeça das pessoas por ouvirem rock comercial em vez de jazz ou música mais complexa (não concordo nada com isto).
Acho que pelo motivo da música ser uma arte, cada um ouve a vertente que mais lhe agrada.
O que não me agrada nada é dizerem que para se ouvir certos estilos de música, temos de ter formação para tal.

Não me percebeste, de todo. Não tens que dar na cabeça a ninguém. Tu estás na tua e pronto, que não partilhar da tua opinião, azar, o que é que vais fazer? Não é isso que estou a dizer. O que eu estou a dizer é que o grande público é aquele que consegue saber menos e ainda assim ser o mais preconceituoso. Se eu ouvisse rock comercial apenas, e não tivesse formação de música, não andaria a meter na cabeça que o rock comercial é que é e os outros não prestam, mas isso acontece e não é pouco.

Se uma pessoa é básica numa coisa como pode fazer acusações tão estúpidas e que compromentam tantas coisas? Percebes onde quero chegar?

[LEONEL RODRIGUES]

Mensagem Original de JP_

Mas espera lá, estou a falar de profissionais, não de pessoas que ainda estudam e que poucas habilitações têm (até o Dave Weckl ainda estuda com os cubanos, mas acho que percebeste o que queria dizer). Mas esse valor não me choca nada. Já ouvi muitas e muitas histórias de pessoas que são pagas aos 5€. Mas são pessoas que ainda têm muito pela frente, isso já é outra história.

JP
As pessoas que falo são profissionais. Não têm o canudo, mais têm uma larga experi~encia de aprendizagem no jazz. Não cito nomes por respeito e consideração a todas elas. Mas olha que são grandes músicos.
O que lhes falta em canudo sobra~lhes no resto, e já passam dos 50 anos de idade.
Olha não sou eu porque conforme já disse não sou jazzista, mas respeito muito quem se sacrifica pelo jazz e pelo Clássico e fiquei muito chocado com uma entrevista do José Eduardo. Se Swing é Jazz, que sei que não é, eu seria Jazzista, mas não sou.

Abraço

[JP_]

Mensagem Original de LMR60

JP
As pessoas que falo são profissionais. Não têm o canudo, mais têm uma larga experi~encia de aprendizagem no jazz. Não cito nomes por respeito e consideração a todas elas. Mas olha que são grandes músicos.
O que lhes falta em canudo sobra~lhes no resto, e já passam dos 50 anos de idade.
Olha não sou eu porque conforme já disse não sou jazzista, mas respeito muito quem se sacrifica pelo jazz e pelo Clássico e fiquei muito chocado com uma entrevista do José Eduardo. Se Swing é Jazz, que sei que não é, eu seria Jazzista, mas não sou.

Abraço

Oh pois, mas eu estou mais por dentro da geração mais jovem, e mesmo assim... Não que saiba grande coisa, mas sei melhor como funciona.

Mas não estou a chamar cota a ninguém, han?

[Alex Soares]

Isto vais aqui uma açorda!!!

Eu nunca me referi a músicos de jazz (mas por acaso sei de historias bem caricatas passadas no hotclub hehe) , não metam palavras na minha boca!, referi a denominação preconceito como uma questão cultural neste assunto "formação de músicos = jazz/musica clássica"
Pessoalmente não sou contra a formação de músicos, e tendo as possibilidades de seguir esta via, acho muito bem que o façam...até por uma questão de curriculum. Em Portugal um curriculum não tem uma grande importância e um musico quando é verdadeiramente bom naquilo que faz acaba por ganhar a devida reputação e consegue fazer uma vida profissional da musica, mas nos vivemos num meio pequeno..esta questão até é uma das razões a meu ver porque grandes músicos em Portugal por vezes não conseguem tanto trabalho no estrangeiro...não temos falta de qualidade apenas não temos forma de apresentar num papel essas nossas qualidades!
Quer se queira, quer não no geral e actualmente a musica é vista como mais uma área profissional e se queremos trabalhar nela temos que apresentar as devidas competências as entidades empregadoras...aqui tal não acontece mas imaginem esta questão em Países com grandes dimensões como por exemplo os Estados Unidos...
Agora voltando ao principio, não me venham com a tanga da formação=jazz...se as Universidades mais conservadoras pensam assim é la com elas...mas na verdades as escolas com maior reputação e que maior número de músicos lançam para o mercado de trabalho há muito que abandonaram essa forma de pensar, estou a falar por exemplo da Berklee, Drummers Collective e mesmo de umas das escolas com maior reputação na Europa, a Inglesa Drumtech que forma músicos com base na musica contemporânea e que inclusive nos seus cursos principais refere que apresentar competências em jazz não dá necessariamente entrada entrada nesses mesmos cursos.
As bases para um excelente bateristas são as mesmas independente dos estilo de musica e é nessa forma de pensar que as escolas atrás referidas se regem, depois apresentam disciplinas para diferentes estilos de musica...e assim lançam músicos com excelentes bases e mais que competentes em diferentes estilos de musica, pois o segredo para um bom musico profissional é a versatilidade e não apresentar competências especificamente num estilo de musica...

[Lu Batera]

Mensagem Original de LMR60

Ó Lu
Por favor não me interpretes mal!
Porque estás em Barcelona?
Se for por motivos pessoais nem respondas rapaz, não tenho/temos nada a ver com isso.
Mas se for por motivos musicais.........gostaria de saber
Abraço Lu

(...)

Não é directamente por motivos musicais.
Porém, claro que aproveitei e tive a pretensão de estudar no Taller de Músics e estive por lá um período, mas não tinha tempo disponível para estudar e abandonei. Ainda assim, já tive a oportunidade de tocar por cá com muito músico excelente e já vou na segunda banda - que por sinal é basicamente um projecto que queria montar ainda em Portugal, antes de vir para cá há 5 anos, mas que na altura não arranjei músicos para isso. Claro que neste momento um dos motivos para querer continuar aqui e não ir viver para outro sítio qualquer é a banda.

[SilverDrummer]

Não percebo o sentido deste tópico...

Isto é para discutir se o jazz é superior aos outros estilos?
Se é preciso ter formação musical para perceber o que é música boa?
pelo menos a estas duas perguntas responderia "NAO"

Cada um ouve aquilo que mais lhe agrada, e não é por ouvir rock comercial que é menos do que aquele que ouve música clássica ou jazz.

Alguém disse que jazz é um estilo que serve de base aos outros. bem, não podia estar mais em desacordo!

[JP_]

Não sei se era para mim ou não, mas que fique bem claro que não penso que nenhum estilo seja superior a outro quanto à sua qualidade musical. Apenas disse que me metia um certo desagrado assistir a objectivos tão comerciais na música, não descurando o facto que um músico tem que viver e para isso é preciso dinheiro.

[Miguel Martinho]

Mensagem Original de JP_

Não me percebeste, de todo. Não tens que dar na cabeça a ninguém. Tu estás na tua e pronto, que não partilhar da tua opinião, azar, o que é que vais fazer? Não é isso que estou a dizer. O que eu estou a dizer é que o grande público é aquele que consegue saber menos e ainda assim ser o mais preconceituoso. Se eu ouvisse rock comercial apenas, e não tivesse formação de música, não andaria a meter na cabeça que o rock comercial é que é e os outros não prestam, mas isso acontece e não é pouco.

Se uma pessoa é básica numa coisa como pode fazer acusações tão estúpidas e que compromentam tantas coisas? Percebes onde quero chegar?

Ah, ok. Sim, tens razão (tinha percebido mesmo mal a tua ideia).
De qualquer maneira, encontrar essas opiniões preconceituosas em todo o lado. Também é comum, p.ex., haver malta do metal que diz que não houve pop ou rock mais ligeiro porque é mau, e muitas vezes dizem-no sem sequer se darem ao trabalho de o ouvir com ouvidos de ouvir.
Lá está, preconceitos há em todos os géneros se formos analisar bem.

[andreareias]

pessoal, cada um ouve o que gosta e nao tem que julgar seja quem for!

pra mim, volto a dizer, o bom musico é aquele que sabe ouvir de tudo, aquele que sabe aceitar opinioes, aquele que sabe discutir ideias independentemente do estilo e aquele que quer acima de tudo tocar!!

é obvio que na musica nao é facil ganhar bem, mas quem vem pra musica nao vem com esse objectivo!!

agora, as pessoas vêem e analisam a musica de maneiras diferentes... gostem ou nao têm que saber respeitar!

[Santana]

Bom debate!

Uma coisa é certa: pop/metal/rock encontram-se partituras para bateria à borliu na net; Jazz nem por isso!!