Marcas reconhecidas X Linha Branca

[LEONEL RODRIGUES]

Olá pessoal
Qual é que preferiam:
Um set de uma marca consagrada, mas de basswood, poplar, etc, enfim de gama baixa.

Um set de Linha branca (Thomman, Fame), mas com hardware de luxo, shell de maple, birch, bubbinga, etc

Votem e apontem razões da vossa opinião

Abraço

[luanfmarques]

Muitas vezes paga-se pelo nome que está lá escrito...
A Fame, por exemplo, tem uma bateria 100% Maple 9-ply por apenas 330€ (propaganda)

[enes]

isto faz-me lembrar outro topico...
realmente o que interessa é a madeira, mas as vezes temos que ver ambos lados e tentar conciliar as coisas.
nao estou a falar que toda gente tem que comprar baterias por 330 euros porque senao ...
alguma coisa está mal. madeira boa / ferragens muita fracas
ferragens boas / madeira fraca ( media )
madeira boa / ferragens boas = preço altissimo

abraço.

[tiagop]

Esta nao eh uma sondagem em que se consiga dar uma resposta certa, pois ha mais factores em jogo, que nao a madeira e o hardware.

A minha (muito humilde e leiga) opiniao:

Hardware
Deve ser bom. Nao tem de ser de marca. Um aro diecast eh um aro diecast. Claro que o material com que eh feito pode variar, o que pode ter influencia em termos de empenar com variacoes de temperatura ou outras falhas. Existe aco de boa e de ma qualidade. Se as batidas provocao vibracoes, aros de ma qualidade podem ter como resultado um som pior.

Madeira
Nao so o tipo de madeira eh importante: de onde vem, etc, conta muito. Ha maple canadiano, americano, entre outros. Nao se pense que o maple eh todo igual e que, so por ser maple, faz milagres. Ha maple mais raro que outros, ha maple provindo de certas zonas do planeta, onde a temperatura em que crescem e a altura em que as arvores vem abaixo (ai a machadada no ambiente e na camada de ozono!!) eh estudada ao pormenor, para que se possa ter o maple no melhor das suas capacidades. Depois de ter uma "boa colheita" de maple, ha que saber trabalha-lo como deve ser e isso paga-se. Nao sou pro, mas uns bearing edges mal feitos deitam por terra a melhor das madeiras, ou mesmo pequenas imperfeicoes nas proprias folhas de maple. Como em tudo, ha maple melhor e pior e dentro desses, ha o que passa no controlo de qualidade e o que nao passa. O que nao passa, pode ser reencaminhado para baterias de menor qualidade, ou seja, podemos ter uma bateria de maple e nao ter um som por demais especial. Aliando isto a um hardware da treta e umas peles de qualidade duvidosa temos uma bateria de maple de *****...

Falei em maple, mas isto aplica-se a todas as madeiras. Mais vale uma boa bateria de basswood que uma ma bateria de maple.

Claro que a marca tambem se paga. Ja sabemos que as expectativas de uma marca de renome como a Tama cometer erros basicos ou usar materiais de fraca qualidade sao menores. Podemos dar o exemplo das RF Drums, que ja teve bastantes queixas quanto a imperfeicoes nos acabamentos, hardware, etc etc. E sao todas em maple e baratas. Muitas sao boas, mas nao consistentemente, o que faz com que a marca sofra as consequencias.

[Brasas]

Bem penso que o Tiago adiantou bastante o assunto.

É assim nem 8 nem 80.

Sei que a baterias todas em maple de uma marca de linha branca pode ter um custo bastante reduzido.

Uma bateria boa vai muito para alem da madeira, as pessoas as vezes se esquecem da maneira que são montada as camadas, acabamentos, ferros entre outros.

O tiagop deu um bom exemplo, "existem aros die cast e aros die cast", por isso temos que ponderar muito bem.

Claro que existe tambem aquela cena de estar a pagar a marca e tal bem ai temos tem que ponderar e ver qual a marca que está a vender melhor qualidade.

Eu posso dizer que não me importo com a marca, mais me importo muito com a qualidade de acabamento e o som.

[Goma]

linha branca nao vale a pena pois é um pouco menos resistente

eu tenho um pedal marca branca e nao vale a pena pois é um pouco mau...mas tocasse

ma um pearl ou um iron cobra são smpre bons

para principiantes um de marca branca é bom para começar
mas para quem já sabe tocar tem-se que ir comprar um pouco melhorzito sem ser marca branca

esta é a minha opinião...

cumprimentos...

[SilverDrummer]

Eu de marcas quero saber pouco, o que interessa é a qualidade seja da marca x ou da y.
se bem, que, de determinadas marcas já sabemos que se pode esperar em norma coisas de qualidade.

Mas imaginemos que, por exemplo, tinha oportunidade de experimentar duas baterias lado a lado, uma delas de marca branca e outra da Tama, e soavam-me de maneira a que satisfaziam-me os duas igualmente. pois, não pagava nem mais um tustão pela Tama por ser Tama

Acho piada a "linha branca não porque parece mal" lol, quem é que responde isto?!

[serrinha]

Ora boas,

Já há pouco a acrescentar a este tópico, mas vou tentar dar o meu contributo.

Temos de pensar numa coisa, é que se as ditas marcas de renome (como: Tama, Pearl, Sonor, e por aí...) são caras, ou seja, se "pagamos a marca", é porque essas marcas caminharam para conseguir esse mesmo patamar! Se são marcas assim tão conhecidas e tão fiáveis é porque se empenharam em criara uma imagem dum produto com um nível de construção e qualidade dos materiais elevados. A qualidade paga-se.
E eles sabem que se não mantém essa qualidade o seu estatuto perante a sociedade bateristica altera-se por completo.


Pah, uma Tama em maple por 2000€ é muita massa... mas uma Fame também em maple por 330€, é porque algo não está bem... "Quando a esmola é muita, o santo desconfia..."

Mas também não nos podemos esquecer das marcas que se estão a afirmar no mercado, com bons produtos a bons preços, como a Gretsch, DDrum, e muitas outras que não me vem a cabeça. A concorrência faz sempre bem...

Eu tenho uma bateria de marca branca, comprei-a quando me estava a iniciar...

Isto é a modesta opinião de quem sabe pouco deste tema... quem quiser contradizer está a vontade...


Abraços

[tareco]

Não gosto muito de chamar "marcas brancas" mas sim marcas menos conceituadas...

Eu preferia mil vezes uma de maple á de basswood, maple é sempre melhor que basswood seja o maple bom ou mau. (o meu ponto de vista)

Gosto muito de comprar coisas de marcas em ascensao porque essas primao sempre pelo melhor e unico com sons incriveis e normalmente a baixo preco que é o que me intresa é ter bom e barato o resto nao me interesa

[Alex Soares]

Mensagem Original de tareco

Não gosto muito de chamar "marcas brancas" mas sim marcas menos conceituadas...

Eu preferia mil vezes uma de maple á de basswood, maple é sempre melhor que basswood seja o maple bom ou mau. (o meu ponto de vista)

Gosto muito de comprar coisas de marcas em ascensao porque essas primao sempre pelo melhor e unico com sons incriveis e normalmente a baixo preco que é o que me intresa é ter bom e barato o resto nao me interesa

Não, é mesmo marcas brancas que se fala neste tópico...

Não tenho opinião formada sobre este assunto, porque nesta altura da minha vida não me imaginaria a comprar uma bateria de gama baixa ou de marca branca...a minha opção seria sempre juntar mais dinheiro e comprar uma bateria de gama media usada ou nova....hoje em dia o que não falta por aí são bons negócios!

[tareco]

Mensagem Original de alex10

Não, é mesmo marcas brancas que se fala neste tópico...

E o que consideras marcas brancas nao sao marcas ?
so que sem nome no mercado, por assim dizer ...

[Alex Soares]

Mensagem Original de tareco

E o que consideras marcas brancas nao sao marcas ?
so que sem nome no mercado, por assim dizer ...

Marcas brancas é uma denominação de empresas que fabricam instrumentos musicais (neste caso) em grandes quantidades e que posteriormente são vendidos em lotes a uma 2ª entidade que colocará esses mesmos instrumentos no mercado com o "selo" da empresa!
O objectivo destas é fazer lucro com quantidade e não qualidade e como tal os custos de produção são reduzidos aos mínimos possíveis...

[serrinha]

Mensagem Original de alex10

Marcas brancas é uma denominação de empresas que fabricam instrumentos musicais (neste caso) em grandes quantidades e que posteriormente são vendidos em lotes a uma 2ª entidade que colocará esses mesmos instrumentos no mercado com o "selo" da empresa!
O objectivo destas é fazer lucro com quantidade e não qualidade e como tal os custos de produção são reduzidos aos mínimos possíveis...

Um exemplo é a minha bateria, é uma Silvertone Pro, se não me engano silvertone é marca de guitarras e amplificadores... aproveitou umas baterias de empresas como referiu o alex10 e o único que fez foi por o nome "Silvertone Pro".


Abraços

[Alex Soares]

Mensagem Original de serrinha

Um exemplo é a minha bateria, é uma Silvertone Pro, se não me engano silvertone é marca de guitarras e amplificadores... aproveitou umas baterias de empresas como referiu o alex10 e o único que fez foi por o nome "Silvertone Pro".


Abraços

Fiz uma breve pesquisa sobre a silvertone e confirma-se! originalmente Silvertone era o nome utilizado para a a secção de instrumentos musicais de baixo custo da cadeia de lojas Americana "Sears"...mais tarde o nome "Silvertone" foi trespassado para o grupo industrial Coreano Samick (que basicamente se dedicam á construção de instrumentos musicais de marca branca)...

[LEONEL RODRIGUES]

Mensagem Original de alex10

Fiz uma breve pesquisa sobre a silvertone e confirma-se! originalmente Silvertone era o nome utilizado para a a secção de instrumentos musicais de baixo custo da cadeia de lojas Americana "Sears"...mais tarde o nome "Silvertone" foi trespassado para o grupo industrial Coreano Samick (que basicamente se dedicam á construção de instrumentos musicais de marca branca)...

Vês Serrinha
escusavas de ouvir isto!!!!!!!!!


hehehe
Abraço

[serrinha]

Mensagem Original de alex10

Fiz uma breve pesquisa sobre a silvertone e confirma-se! originalmente Silvertone era o nome utilizado para a a secção de instrumentos musicais de baixo custo da cadeia de lojas Americana "Sears"...mais tarde o nome "Silvertone" foi trespassado para o grupo industrial Coreano Samick (que basicamente se dedicam á construção de instrumentos musicais de marca branca)...

Pronto, enganei-me por pouco...

Obrigado pelo esclarecimento!

serrinha adicionou o seguinte texto, 1 minutos e 3 segundos depois:

Mensagem Original de LMR60

Vês Serrinha
escusavas de ouvir isto!!!!!!!!!


hehehe
Abraço

Lol, não te preocupes, eu sei bem o "chaço" que tenho!


Abraços

[Freddy Jordison]

eu ainda tou é naquela de quando disseram que a minha peace é marca branca...


é desde quando??


é uma marca bem conhecida nos estados unidos mas os custos de produçao sao mais reduzidos, e os kits em si, apenas por serem feitas em taiwan (ha pearls a serem feitas la por isso nao venham dizer que é marca reles por causa disso)


nao é por a marca ser muito grande ou nao que vai para preços exorbitantes ou para uma qualidade má


nos estados unidos, peace é uma marca bem conceituada, no entanto comprei a minha por 350€


tal como ha baterias peace na music store a 450€ ou perto ha também delas a 1000 e qualquer coisa


os precos e a qualidade das baterias nao é por serem mais conhecidas ou nao, é apenas pelo mero prazer de levar mais dinheiro por uma marca por haver mais pessoal a procurar


eu nao me importava de ter uma bateria de marca branca, nada mesmo

[Bernardo]

Na minha opinião, que nao vai acrescentar nada de novo, mas as marcas brancas maior parte sao fabricadas com material excedente das grandes marcas que vendem para as outras de linha chamada branca, e estas só colocam o seu selo! Portanto , em vez de estarmos a pagar mais por uma Pearl com as mesmas caracteristicas que uma Branca (iguais) mais vale irmos para o mais barato .. mas aqui já ha a questao do preconceito como é obvio , o tal "parece mal". Temos é de saber analisar o material em causa, ai sim está o truque .. Por o resto de parte, o nome tudo isso! Focarmo-nos na nossa avaliação a ver se vale a pena ou nao!
Mas por algum motivo existem marcas mais conceituadas, a qualidade diz tudo e paga-se cara
E no mercado estao agora a afirmar-se marcas como Grestch que estao a competir com qualidade/preço à Pearl ou Tama .. E que eu acho que são fabricadas com bom material .. São uma real aposta

Abraços!

[Alex Soares]

Mensagem Original de Freddy Jordison

eu ainda tou é naquela de quando disseram que a minha peace é marca branca...


é desde quando??


é uma marca bem conhecida nos estados unidos mas os custos de produçao sao mais reduzidos, e os kits em si, apenas por serem feitas em taiwan (ha pearls a serem feitas la por isso nao venham dizer que é marca reles por causa disso)


nao é por a marca ser muito grande ou nao que vai para preços exorbitantes ou para uma qualidade má


nos estados unidos, peace é uma marca bem conceituada, no entanto comprei a minha por 350€


tal como ha baterias peace na music store a 450€ ou perto ha também delas a 1000 e qualquer coisa


os precos e a qualidade das baterias nao é por serem mais conhecidas ou nao, é apenas pelo mero prazer de levar mais dinheiro por uma marca por haver mais pessoal a procurar


eu nao me importava de ter uma bateria de marca branca, nada mesmo

Peace actualmente apenas as opções de entrada são de linha branca... Se não me engano as linhas mais altas desta marca são construídas no Canada.
Pessoalmente acho interessante os preços praticados por esta marca!!!
Agora não sei onde foste buscar a afirmação de peace marca conceituada nos Estados Unidos! o problema da Peace no mercado actual é ainda a má reputação ligada a marca a quando do seu inicio neste mercado...
Se a tua Peace foi adquirida pro esses valores que referes, provavelmente será uma linha branca.

Acho que isto esta a ficar um pouco confuso...as marcas não interessam, nesse caso a Tama e a Pearl eram tambem marcas brancas pois a Swingstar e a Target são linhas brancas!

[Freddy Jordison]

Mensagem Original de alex10

Peace actualmente apenas as opções de entrada são de linha branca... Se não me engano as linhas mais altas desta marca são construídas no Canada.
Pessoalmente acho interessante os preços praticados por esta marca!!!
Agora não sei onde foste buscar a afirmação de peace marca conceituada nos Estados Unidos! o problema da Peace no mercado actual é ainda a má reputação ligada a marca a quando do seu inicio neste mercado...
Se a tua Peace foi adquirida pro esses valores que referes, provavelmente será uma linha branca.

Acho que isto esta a ficar um pouco confuso...as marcas não interessam, nesse caso a Tama e a Pearl eram tambem marcas brancas pois a Swingstar e a Target são linhas brancas!

se fores ao site deles ves que o pessoal que eles patrocinam é todo da america, e todos os anos vao à namm

[Alex Soares]

Mensagem Original de Freddy Jordison

se fores ao site deles ves que o pessoal que eles patrocinam é todo da america, e todos os anos vao à namm

E é por isso que deduzes que a marca é conceituada nesse Pais?

[LEONEL RODRIGUES]

[quote=Punksongsdrummer;147745]Na minha opinião, que nao vai acrescentar nada de novo, mas as marcas brancas maior parte sao fabricadas com material excedente das grandes marcas que vendem para as outras de linha chamada branca, e estas só colocam o seu selo! Portanto , em vez de estarmos a pagar mais por uma Pearl com as mesmas caracteristicas que uma Branca (iguais) mais vale irmos para o mais barato .. mas aqui já ha a questao do preconceito como é obvio , o tal "parece mal". Temos é de saber analisar o material em causa, ai sim está o truque .. Por o resto de parte, o nome tudo isso! Focarmo-nos na nossa avaliação a ver se vale a pena ou nao!
Mas por algum motivo existem marcas mais conceituadas, a qualidade diz tudo e paga-se cara
E no mercado estao agora a afirmar-se marcas como Grestch que estao a competir com qualidade/preço à Pearl ou Tama .. E que eu acho que são fabricadas com bom material .. São uma real aposta

Boas
A gretch é uma marca muito antiga
Passa por periodos dificeis
Como a Fender
Como a ludwig
Como a Slingerland
e outras...

[Alex Soares]

A grestch?

"Punksongsdrummer"
A Grestch é uma das "potencias" do mercado mundial de baterias e não deve nada em termos de espaço no mercado a marcas como a Pearl, Tama,etc...como tal esta muito longe de de se estar a afirmar...tens que pesquisar sobre a marca!

"LMR60"
Não sabia que a Grestch estava a passar por períodos difíceis. A Ludwig, Slingerland e também a Premier sim têm passado por um mau bocado e esta difícil de voltar a alcançar o estatuto de outrora...é pena pois fazem parte da historia do nosso instrumento!

[Ads]

Todas as marcas passam por períodos dificeis, é muito vago

[LEONEL RODRIGUES]

Mensagem Original de alex10

A grestch?

"Punksongsdrummer"
A Grestch é uma das "potencias" do mercado mundial de baterias e não deve nada em termos de espaço no mercado a marcas como a Pearl, Tama,etc...como tal esta muito longe de de se estar a afirmar...tens que pesquisar sobre a marca!

"LMR60"
Não sabia que a Grestch estava a passar por períodos difíceis. A Ludwig, Slingerland e também a Premier sim têm passado por um mau bocado e esta difícil de voltar a alcançar o estatuto de outrora...é pena pois fazem parte da historia do nosso instrumento!

Alex
Segundo ouvi dizer a Premier está num processo de falência. Parece que irá ser comprada por um "gigante chinês".

O que ainda salva a Premier é o comércio das fanfarras. March Percussion.

No que diz respeito ás baterias a premier depois de "ligações com a Yamaha" nos anos 80/90, foi sendo abatida pela concorrência, ( Mapex, a própria Yamaha, etc ) com baterias feitas "Made in Formosa ".

A Premier também a meu ver não soube "recrutar" bateristas de topo. Tinha/tem? o Dom Famularo, e o Rod Morgeinstein, mas era só, os outros poderiam ser bons, mas em termos de Fama mundial...............eram o que eram

Abraço

[Alex Soares]

Mensagem Original de LMR60

Alex
Segundo ouvi dizer a Premier está num processo de falência. Parece que irá ser comprada por um "gigante chinês".

O que ainda salva a Premier é o comércio das fanfarras. March Percussion.

No que diz respeito ás baterias a premier depois de "ligações com a Yamaha" nos anos 80/90, foi sendo abatida pela concorrência, ( Mapex, a própria Yamaha, etc ) com baterias feitas "Made in Formosa ".

A Premier também a meu ver não soube "recrutar" bateristas de topo. Tinha/tem? o Dom Famularo, e o Rod Morgeinstein, mas era só, os outros poderiam ser bons, mas em termos de Fama mundial...............eram o que eram

Abraço

Muito triste, vamos ver se essa empresa chinesa não faz o mesmo com a Premier que a Yamaha esta a fazer com a mítica "Rogers", que basicamente esta a utilizar este famoso nome para lançar umas baterias de linha branca (cá esta), que tristeza!
A titulo de curiosidade Famularo esta com a Mapex actualmente.
A Slingerland (propriedade da Grestch) também esta a tentar levantar o monstro adormecido...deixou de parte as linhas brancas e abriu uma fabrica em Conway, Arkansas...inclusive recentemente anunciou que iria trazer de volta a mítica linha de tarolas Radio King.

[LEONEL RODRIGUES]

Mensagem Original de alex10

Muito triste, vamos ver se essa empresa chinesa não faz o mesmo com a Premier que a Yamaha esta a fazer com a mítica "Rogers", que basicamente esta a utilizar este famoso nome para lançar umas baterias de linha branca (cá esta), que tristeza!
A titulo de curiosidade Famularo esta com a Mapex actualmente.
A Slingerland (propriedade da Grestch) também esta a tentar levantar o monstro adormecido...deixou de parte as linhas brancas e abriu uma fabrica em Conway, Arkansas...inclusive recentemente anunciou que iria trazer de volta a mítica linha de tarolas Radio King.

Alex
Vês. A Mapex é made in Formosa, e lá está a tal agressividade comercial dos asiáticos.

A Slingerland, mítica do Jazz, POP, Rock que tantas guerras teve com a Grestch, veja-se o Phill Collins que mudou de Slingerland para a Grestch, (Infelizmente não o pederemos ver e ouvir tocar mais derivado a um problema grave na coluna), mas acabou por perder.


A Rodgers!!!! Ai meu Deus.
"Tive" uma XP8 em 1981
Bombo - 24 x 20
Tarola - A mítica Dynasonic 15 x 7.5
Tom - 13,14,16,18

E os pratos eram todos Paiste Formula 602

Velhos Tempos
Abraço

[luanfmarques]

Meu sogro tem uma tarola Rogers e é demais! 10 lugs, em aço e tal...

luanfmarques adicionou o seguinte texto, 203 minutos e 23 segundos depois:

E que tal uma marca branca dessas?
http://www.musicstore.com/en_EN/EUR/...DRU0015996-000

[warlike]

Mensagem Original de luanfmarques

Meu sogro tem uma tarola Rogers e é demais! 10 lugs, em aço e tal...

luanfmarques adicionou o seguinte texto, 203 minutos e 23 segundos depois:

E que tal uma marca branca dessas?
http://www.musicstore.com/en_EN/EUR/...DRU0015996-000

Uma dessas não tinha pena de experimentar

Se calhar ainda retirava os autocolantes dos cascos para ficar melhor.

Em relação à Premier, tenho um tripé deles. Até os mais baratos de origem dos kits Sonor são melhores... Mas pode ser apenas um caso isolado.

[JoãoCampos]

Mensagem Original de luanfmarques

Meu sogro tem uma tarola Rogers e é demais! 10 lugs, em aço e tal...

luanfmarques adicionou o seguinte texto, 203 minutos e 23 segundos depois:

E que tal uma marca branca dessas?
http://www.musicstore.com/en_EN/EUR/...DRU0015996-000

Pois... a única coisa que pensei quando vi esse link foi:

"F#****, dar 1500 euros por uma Fame?"

E se formos a ver, com alguma razão. Por 1500 euros, já se compra uma Dios...

[Bernardo]

Mensagem Original de kiD!

Pois... a única coisa que pensei quando vi esse link foi:

"F#****, dar 1500 euros por uma Fame?"

E se formos a ver, com alguma razão. Por 1500 euros, já se compra uma Dios...

Uma autentica barbaridade :O nem digo mais nada ..
Mas há "gostos" e compras para tudo ..

[joaocadete]

boas, pah isto de marca branca e marca reconhecida é um bocado como os supermercados. certas marcas como nao tão a ter o lucro devido fabrica baterias para certas casas que vendem muito como a musicstore e thomman e eles aplicão um nome.. e assim as vendas aumentao e todos ficam contentes.. o pingo doce, lol , tem o café marca pingo doce e eu tenho certeza absoluta no que tou a falar e é delta ouro.. logo ai se ve.. o leite é igual se nao me engano é mimosa.. as marcas criam marcas "brancas" para aumentar a venda.. e agora pergunto eu quem é que faz as fame e as millenium e etc.. alguem sabe?? pois é eu tb nao.. mas de certeza que é alguma marca popular.. se falei mal berrem comigo.. tripes e essas tretas ainda compro de marca branca desde que seje solido mas baterias, não..
abraços