DÚVIDA: Placas esponja isolante - qual a fiabilidade para isolamento de som?

[enes]

ja fui a um etudio de gravaçao em viana do castelo e esse estudio estava todo isolado com aquelas cenas dos ovos. o resultado do som foi excelente . entretanto falei com o dono ( paulo miranda ) e disse-me que a soluçao mais barata é mesmo essa dos ovos , so tens é que perder tempo a coloca-los. agora estou num home -studio que tambem faz sala de ensaios ( REVOLUSOM STUDIO ) e o que é que encontro nas paredes ?
CAIXAS DE OVOS !!! e o som esta ALTAMENTE , podes estar a bater como se fosse na sogra e vizinhos nao ouvem !! ( vou ter que trazer a sogra para futuras experiencias )

[bada]

Oh malta voces ainda acreditam que as caixas de ovos sao um bom isolante sonoro??? Que possa ajudar como algum tratamento acustico ainda acredito, agora como isolante, é mito, é possivel que corte algum volume, mas dai a isolar nao é verdade. A nao ser que façam paredes com prai 10 camadas de caixas de ovos, ai ainda acredito que fique em modos.


Ja agora, quantos estudios profissionais conhecem que o principal isolante acustico seja caixas de ovos????

[sadrums]

Mensagem Original de bada

Oh malta voces ainda acreditam que as caixas de ovos sao um bom isolante sonoro??? Que possa ajudar como algum tratamento acustico ainda acredito, agora como isolante, é mito, é possivel que corte algum volume, mas dai a isolar nao é verdade. A nao ser que façam paredes com prai 10 camadas de caixas de ovos, ai ainda acredito que fique em modos.


Ja agora, quantos estudios profissionais conhecem que o principal isolante acustico seja caixas de ovos????

pah não adianta men...já cheguei a essa conclusão.....dizer que:

CAIXAS DE OVOS NÃO SÃO BONS ISOLANTES
CAIXAS DE OVOS NÃO SÃO BONS ISOLANTES
CAIXAS DE OVOS NÃO SÃO BONS ISOLANTES
CAIXAS DE OVOS NÃO SÃO BONS ISOLANTES

não adianta...simplesmente não adianta....

é um dos mitos urbanos que há-de sempre perdurar...

as caixas de ovos concerteza diminuem alguma reverberação ao espaço tornando-o acusticamente mais agradável....mas não é isolante...e não é com as 10 camadas que tb há-de isolar gd coisa....

acredito que o som seja "altamente" mas ó enes...não leves a sogra nem lhe batas pq os vizinhos vão ouvir de certeza...lool

mas ok...há sp quem não e convença...

estúdios profissionais com caixas de ovos?? eu se entrasse nalgum e visse esse cenário não podia deixar de rir...mt profissional não devia ser lol

[enes]

pergunta a minha sogra loooooooooooooooooooool
quanto a estudios nao faço minima , mas só te digo que tem o estudio num apartamento de dois andares 1º andar para salas de gravaçao 2º andar para mesas e toda a aparelhagem para gravar .
O resultado foi impecavel e os vizinhos nao chamaram a policia .

[hlw]

Epá, enes, perde um pouco de tempo aqui no site a ler e ver´s, que te vao provar, cientificamente, que as caixas de ovos nao isolam som!!!

voltando mais ao tema, andreb, já considerste dar um workshop no próximo encontro de bateristas sobre noções básicas sobre som??? heheheh

um abraço

[enes]

Mensagem Original de sadrums

pah não adianta men...já cheguei a essa conclusão.....dizer que:

CAIXAS DE OVOS NÃO SÃO BONS ISOLANTES
CAIXAS DE OVOS NÃO SÃO BONS ISOLANTES
CAIXAS DE OVOS NÃO SÃO BONS ISOLANTES
CAIXAS DE OVOS NÃO SÃO BONS ISOLANTES

não adianta...simplesmente não adianta....

é um dos mitos urbanos que há-de sempre perdurar...

as caixas de ovos concerteza diminuem alguma reverberação ao espaço tornando-o acusticamente mais agradável....mas não é isolante...e não é com as 10 camadas que tb há-de isolar gd coisa....

acredito que o som seja "altamente" mas ó enes...não leves a sogra nem lhe batas pq os vizinhos vão ouvir de certeza...lool

mas ok...há sp quem não e convença...

estúdios profissionais com caixas de ovos?? eu se entrasse nalgum e visse esse cenário não podia deixar de rir...mt profissional não devia ser lol

desculpa por ser tao ignorante mas esse estudio pro tem,
a EDISCO no Porto tem , que ja la estive a gravar tambem
se nao é bom isolante nao sei.

[Superdgs]

provavalmente tem caixa de ovos, e por tras da caixa de ovos pode ter outra coisa a isolar...

btw um barato isolamento é uma caixa de ar, com la de rocha no meio e dps pladur, tenho aulas num predio (rmp store), e fora, e dentro da loja caquilo fecado n se ouve praticamente nada..!

[Grolubao]

Mensagem Original de hlw

Epá, enes, perde um pouco de tempo aqui no site a ler e ver´s, que te vao provar, cientificamente, que as caixas de ovos nao isolam som!!!

voltando mais ao tema, andreb, já considerste dar um workshop no próximo encontro de bateristas sobre noções básicas sobre som??? heheheh

um abraço

Aí está uma excelente ideia! Que dizes andreb?

[enes]

deve ter varias paredes de qualquer coisa para isolar, mas que tem caixas de ovos la tem.
como sou ignorante nessas coisas mandem um link sobre isolamento e prometo nao ser chato

[Superdgs]

hey pessoal, tava a dar uma googlada..

http://www.tisapex.pt/isolamentos/acusticos.htm barato, e isola 25dB q acham?

[Rica]

Mensagem Original de Superdgs

hey pessoal, tava a dar uma googlada..

http://www.tisapex.pt/isolamentos/acusticos.htm barato, e isola 25dB q acham?

sabes como é que é aplicado????

[Superdgs]

Mensagem Original de Rica

sabes como é que é aplicado????

ta a explicar tudo no PDF! basta carregares la na imagem ou link!

[Rica]

Mensagem Original de Superdgs

ta a explicar tudo no PDF! basta carregares la na imagem ou link!

desculpa não me apercebi...

Penso que é uma solução razoavel para que vai construir um estudio de raiz, mas se quer apostar numa coisa boa, esta solução não é a melhor...
Acho muito fogo de vista!!!

[andreb]

pergunta a minha sogra loooooooooooooooooooool
quanto a estudios nao faço minima , mas só te digo que tem o estudio num apartamento de dois andares 1º andar para salas de gravaçao 2º andar para mesas e toda a aparelhagem para gravar .
O resultado foi impecavel e os vizinhos nao chamaram a policia .

E o que está por detras das caixas de ovos ? Betao talvez... paredes duplas de pladur com lã de rocha etc etc...

O que se chama estudios PRO em PT lá fora sao estudios semi-amadores.

[andreb]

http://www.tisapex.pt/isolamentos/acusticos.htm barato, e isola 25dB q acham?

Isso isola 25 dB como eu ser de Marte....

Estratégia de marketing... realmente isso isola 25 dB quando nao tem nada a frente... mas colado a uma parede se isolar 3 ou 4 dB já é muito !

porque ? mto simples !

Podem pensar que uma porta isola 20 dB som mas se pegarem nessa porta e colocarem-na junto a uma parede que ja por si isola 40 dB nao vao ter 40 + 20 db = 60 dB de isolamento.... vai na volta têm 42 qq coisa do genero !

[andreb]

Também me cheira que o isolamento pode de facto ser 25 dB se for isolamento a sons de percussao (vibração), nunca sons aéreos !! É muito facil entender isto... se eu colocar plasticina numa parede de cimento, o som que passa a parede é igual sem e com plasticina, MAS se der um murro na parede, a plasticina absorve essa vibração e passa de facto menos energia a sons de impacto.

Ja disse e repito, para paredes leves duplas de elevado isolamento acústico, feitas de pladur e MDF, ou parecidas, o melhor produto que conheço é a Green Glue.

http://www.someacustica.com/images/g...1-11.10.06.gif


Esta figura fala por si !

[andreb]

Mensagem Original de hlw
Epá, enes, perde um pouco de tempo aqui no site a ler e ver´s, que te vao provar, cientificamente, que as caixas de ovos nao isolam som!!!

voltando mais ao tema, andreb, já considerste dar um workshop no próximo encontro de bateristas sobre noções básicas sobre som??? heheheh

um abraço
Aí está uma excelente ideia! Que dizes andreb?

É uma possibilidade mas isto é assunto para MTAS horas, não é algo facil de perceber pq é um pouco abstracto ! Mas quando chegar a altura poderemos falar sobre isso

[enes]

Mensagem Original de andreb

E o que está por detras das caixas de ovos ? Betao talvez... paredes duplas de pladur com lã de rocha etc etc...

O que se chama estudios PRO em PT lá fora sao estudios semi-amadores.

a dizer mal dos estudios portugas ??
que sejam pro´s ou amadores o que interessa é o facto de quando sai um CD ou qualquer maquete , o som tem que ser exactamente aquilo que a banda quer, aí até um portatil com softwear basico pode ser considerado PRO

[Grolubao]

Mensagem Original de enes

a dizer mal dos estudios portugas ??
que sejam pro´s ou amadores o que interessa é o facto de quando sai um CD ou qualquer maquete , o som tem que ser exactamente aquilo que a banda quer, aí até um portatil com softwear basico pode ser considerado PRO

Vê lá o q tu escreveste... n tem sentido nenhum...

[enes]

achas ?

[andreb]

Solução 1: gastar 5000 € na construção de um estudio e fazer as coisas as tres pancadas...

Solução 2: gastar 500000 € na construção de um estudio, tendo um projecto acustico, efectuando medições na construçao do estudio, etc etc...

Achas mesmo que estúdios profissionais gastariam asssim tanto dinheiro senao fosse necessário ? Digo-te mais, nos dias que correm, o equipamento que podes ter em casa a nivel de audio é de igual qualidade aos estudios de musica. As diferenças sao: acustica e tecnico

Um bom tecnico nao faz bom som e a sala nao tiver a acustica adequada. Nao podes corrigir algo que nao ouves correctamente. Actualmente o que está a acontecer é que neste momento consegues construir um estudio decente eu diria com 50.000 - 100.000 € porque o preço dos materiais de construção têm vindo a descer bastante. Mas isso tem MUITA planificação por detras.

E achas mesmo que uma banda amadora tem a percepção de musica de algo neste capitulo ? Porque é que existem produtores e eng. de som ?

[andreb]

E se digo mal dos estúdios tugas é porque a maior parte deles estao mal concebidos acusticamente, a começar pelo facto de terem régies minusculas e terem excesso de reverberação nas salas de captação

[hlw]

Boas!

Realmente é verdade quanto ao tamanho das regies. Em todos os que fui, que não me parece correcto chamar profissionais ( lá porque o som da maquete tenha soado nas horas, nao significa que aquilo seja um estudio profissional) realmente as regies sao pequenissimas, talvez porque os criadores do estudio querem reservar espaço para as cabines de gravaçao, nao sei, é uma hipotse.

Já agora, creio apropriado distinguir sala de ensaios de estudio. NAO SAO A MESMA COISA.
concordas andreb?

abrç

[enes]

eu concordo com tudo que disseram,mas...
para ir a um estudio tipo como os dos beatles ( tenho o nome na ponta da lingua ) nao pagamos um tostao , sao as editoras com quem fizemos contrato e querem tirar o maximo dinheiro de nos. tens uma banda de garagem e uma pequena editora esta de olho em ti que é que fazes ?atiras-te logo ( obviamente lendo o contrato ) ou esperas que venha um bicho grande com 1200000 paginas de contrato para assinar , com successos garantidos , com pros que te dizem o que tens que tocar e como tocar,com o som que eles querem ? se esperares talvez nunca aconteça,se fores para um estudio portuga talvez tenhas sorte...
é que é preciso ver que os balentins de carbalho por muito que parecem só sao amigos do dinheiro que podem sacar contigo.alem disso tambem é preciso ver que se queres tocar a tua maneira,ninguem pode mandar em nos.se quiseres tocar de livre vontade numa editora vais sim precisar de um predio inteiro de advogados só para analisar o teu contrato. a tudo isso eu digo nao.prefiro tocar o que quero e como quero sentir o som correr nem que seja sempre dentro de uma garagem no meu cantinho.

[andreb]

Já agora, creio apropriado distinguir sala de ensaios de estudio. NAO SAO A MESMA COISA.
concordas andreb?

Claro, a régie tem uma acustica completamente diferente de uma sala de ensaios

[andreb]

Nos dias que correm podes fazer um estudio decente com menos €€.. isto nao tem nada a ver com editoras tem a ver com acústica e com a percepção do som dentro de uma sala.

eu concordo com tudo que disseram,mas...
para ir a um estudio tipo como os dos beatles ( tenho o nome na ponta da lingua ) nao pagamos um tostao , sao as editoras com quem fizemos contrato e querem tirar o maximo dinheiro de nos. tens uma banda de garagem e uma pequena editora esta de olho em ti que é que fazes ?atiras-te logo ( obviamente lendo o contrato ) ou esperas que venha um bicho grande com 1200000 paginas de contrato para assinar , com successos garantidos , com pros que te dizem o que tens que tocar e como tocar,com o som que eles querem ? se esperares talvez nunca aconteça,se fores para um estudio portuga talvez tenhas sorte...
é que é preciso ver que os balentins de carbalho por muito que parecem só sao amigos do dinheiro que podem sacar contigo.alem disso tambem é preciso ver que se queres tocar a tua maneira,ninguem pode mandar em nos.se quiseres tocar de livre vontade numa editora vais sim precisar de um predio inteiro de advogados só para analisar o teu contrato. a tudo isso eu digo nao.prefiro tocar o que quero e como quero sentir o som correr nem que seja sempre dentro de uma garagem no meu cantinho.

[andreb]

Boas!

Realmente é verdade quanto ao tamanho das regies. Em todos os que fui, que não me parece correcto chamar profissionais ( lá porque o som da maquete tenha soado nas horas, nao significa que aquilo seja um estudio profissional) realmente as regies sao pequenissimas, talvez porque os criadores do estudio querem reservar espaço para as cabines de gravaçao, nao sei, é uma hipotse.

É simplesmente ignorancia e tentar economizar onde realmente nao se devia ! Dos n estudios que tive acho que só 3 ou 4 tinham realmente boa acustica.

[Gongui]

Mensagem Original de andreb

Isso é o problema de nao efectuar tratamento acústico após o isolamento do espaço ou entao de colocar espumas acústicas nas paredes da sala inteira: resultado: som abafado

Boa noite Andreb,

Estive a ler este post e como julgo que és Engº " Acustico" queria perguntar-te o seguinte:

O local onde tenho a bateria está localizado numa sala que pela sua localização não me levanta graves problemas de isolamento de som, já a acustica é uma trampa. Como é que achas que poderia resolver o problema. Que materiais utilizar tendo sempre em conta obviamente a relação qualidade preço. A minha intenção é melhorara a acustica e não fazer do local um estudio de gravações.

Agradeço a tua resposta ou a de quem perceber destes assuntos.

Cptos

[Vasco Martins]

Hmm isto era capaz de me dar jeito...se com este isolamento podesse ter uma acoustica em casa

By the way, pelo que eu sei, caixas de ovos = melhorar acousita da sala/quarto/onde quer que as tenhas posto

[D1060]

Boas pessoal.
Gostaria de saber se colocar uma placa de pladur separada da parede original, de seguida colocar la de rocha e novamente pladur, resulta no isolamento?

É que houve um dia em que fui ensaiar a um bar/sala de ensaios aqui no porto...de seu nome breyner85 e a acústica era do mais fraco que vi ate hoje.(e as paredes eram em pladur)

Eu sei que isolar não é a mesma coisa que tratar acusticamente, mas com o dinheiro disponível vou ter de isolar a loja porque aquilo é num centro comercial, embora seja longe das lojas que estão a laborar...

Alguém me pode informar do que poderei fazer para depois de colocar o pladur, dar "alguma" acústica a sala. A sala é para ensaios mas quero fazer uma coisa minimamente em condições.

Desde já obrigado