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Baterias Electrónicas Para discutir marcas, modelos, pormenores, etc de baterias, pratos e/ou outros equipamentos ligados às baterias electrónicas.


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Não lido Dom, 14 de Novembro de 2010   #1
Pedro Aronoff
 
Membro desde: 25-Jul-2010
Local: Guimarães
Mensagens: 188
Pedro Aronoff será famoso em breve
Como por sons de bateristas na eDrum ?

Boas...

Tenho que começar com uma historia do catano para fazer a minha pergunta.. não pensem logo no inicio que isto não é nada.

Um amigo meu foi para estúdio com a banda dele, quando acabou as gravações deu-me um CD.. Quando eu ouvi a bateria ... fiquei mesmo pasmado, quando o encontrei perguntei-lhe qual era a bateria que ele tinha usado ele disse que foi uma electrónica (não soube dizer com certeza qual foi mas disse que a bateria em si não era lá muito boa) e que os produtores perguntara-lhe qual era o som da bateria que ele queria para gravar ele respondeu, som igual à dos Green Day e também se ele falhasse alguma vez, por exemplo, bateu atrasado na tarola, ou queria mais uns fills os eles ponham isso. E a quilo ficou mesmo altamente.

Mas como ele não me soube dizer como é que os produtores fizeram isso resolvi por aqui a questão . Isso é assim em qualquer electrónica ? Como é que ele foi buscar o som da bateria dos Green Day ?


Abraço !
Pedro Aronoff não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Dom, 14 de Novembro de 2010   #2
timotioman
 
Membro desde: 19-Jul-2010
Local: Porto
Mensagens: 98
timotioman será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Há programas em que ligas a bateria ao pc por cabos midi-usb e podes escolher que sons queres em cada pad da bateria.
É util porque muitas vezes os modulos das edrums nao trazem tantos pratos como desejamos ou os bombos sao muito fraquinhos, etc. Mas há também quem use isso para ter o som da bateria igual à de bateristas famosos, nesses casos apenas tens de configurar esses programas para o som dessas baterias, que podem já vir lá instaladas ou podes ter de sacar em algum lado.

Quanto a enfiar fills e arranjar batidas no meio de uma gravação, existem variados programas de edição de som que fazem isso, como o audacity ou o sound forge, basta teres a gravação da bateria separada do resto da musica. Mas é um procedimento eticamente controverso aviso já
timotioman não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Dom, 14 de Novembro de 2010   #3
Pedro Aronoff
 
Membro desde: 25-Jul-2010
Local: Guimarães
Mensagens: 188
Pedro Aronoff será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Citação:
Mensagem Original de timotioman Ver Mensagem
Quanto a enfiar fills e arranjar batidas no meio de uma gravação, existem variados programas de edição de som que fazem isso, como o audacity ou o sound forge, basta teres a gravação da bateria separada do resto da musica. Mas é um procedimento eticamente controverso aviso já

Controverso ou não, não sei apenas estou a basear-me no que ele disse (não digo que ele não possa ter exagerado), também nunca tinha ouvido tal coisa.

No entanto continuo a aguardar mais respostas.

Abraço
Pedro Aronoff não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Dom, 14 de Novembro de 2010   #4
Miguel Martinho
 
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Bobadela/Lisboa
Mensagens: 7.215
Miguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luz
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Isso é relativamente fácil de se fazer e hoje em dia até se faz em casa.
Para tal basta ter uma bateria electrónica, um software de gravação e um VTSi (instrumento virtual), como p.ex., o DFH, o Ez Drummer, etc., etc.

Liga-se a bateria via midi, grava-se em midi e depois pode-se fazer o que se quiser, uma vez que o midi é totalmente editável (tira-se toques, acrescentam-se toques, acerta-se o tempo, etc. etc.)

O VSTi serve para transformar-mos o som do midi no que som quisermos (neste caso o estúdio tinha a livraria do kit dos Green Day).

Isto também é possível e faz-se muitas vezes também com os kits acústicos. Mas neste caso além dos microfones usam-se triggers para captar o sinal do toque e assim poder usá-lo em midi (o resto é igual).


Isto não tem quase ciência nenhuma nos dias de hoje e, tal como disse, até se faz em casa.

Edit:
este processo de gravação e edição de bateria já não é assim tão recente como isso. Já nos anos 90 eu vi fazerem isto mas com o sistema bateria acustica + trigger e depois edição do midi e passagem pelo Alesis "qualquer coisa que agora não me lembro da referência mas que era muito conhecido".
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Baquetas BateristasPT-Missom

Última edição de Miguel Martinho : Dom, 14 de Novembro de 2010 às 15:58.
Miguel Martinho não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Dom, 14 de Novembro de 2010   #5
Snooze
 
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Viseu
Mensagens: 496
Snooze será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Miguel, "som do midi" pode induzir em erro, porque midi é apenas informação.
Snooze não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Dom, 14 de Novembro de 2010   #6
Miguel Martinho
 
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Bobadela/Lisboa
Mensagens: 7.215
Miguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luz
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Pois Snooze, tens razão. Mas acho que percebem a ideia.
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Baquetas BateristasPT-Missom
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Não lido Dom, 14 de Novembro de 2010   #7
Pedro Aronoff
 
Membro desde: 25-Jul-2010
Local: Guimarães
Mensagens: 188
Pedro Aronoff será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Onde é que eles/nós vamos buscar o som da bateria dos outros ? Há software para reconhecer a bateria a partir das musicas originais?


Peço desculpa à vossa paciência mas eu as as baterias electrónicas não somos os melhores amigos .
Pedro Aronoff não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Dom, 14 de Novembro de 2010   #8
Miguel Martinho
 
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Bobadela/Lisboa
Mensagens: 7.215
Miguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luz
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Não. Existem é livrarias/bancos de sons de kits e alguns são cópias ou inspirados no tipo de som do baterista x ou y.
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Baquetas BateristasPT-Missom
Miguel Martinho não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 15 de Novembro de 2010   #9
Pedro Aronoff
 
Membro desde: 25-Jul-2010
Local: Guimarães
Mensagens: 188
Pedro Aronoff será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Deixa me ver se eu percebi...

Então o técnico conseguiu por o som da bateria dos Green Day (igual ou parecido) já com a sua experiência através de um VSTi como o EzDrummer, Addictive Drums, Superior Drummer 2.0... certo ?

E a bateria liga-se ao Pc através do modulo com um cabo MIDI-USB ?

Última edição de Pedro Aronoff : Seg, 15 de Novembro de 2010 às 11:13.
Pedro Aronoff não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 15 de Novembro de 2010   #10
Miguel Martinho
 
Membro desde: 3-Abr-2006
Local: Bobadela/Lisboa
Mensagens: 7.215
Miguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luzMiguel Martinho é um glorioso foco de luz
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

O técnico não "conseguiu" nada disso.
O que o técnico fez foi usar os VSTi que lá tinha para montar um kit idêntico ao dos Green Day (e nem sei se já não haverá VSTi de kits de bandas já prontos a serem utilizados).

O que o técnico fez foi usar as ferramentas, "nada mais"*.


* é preciso de saber usar, claro!
__________________
Baquetas BateristasPT-Missom
Miguel Martinho não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 15 de Novembro de 2010   #11
Pedro Aronoff
 
Membro desde: 25-Jul-2010
Local: Guimarães
Mensagens: 188
Pedro Aronoff será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Já agora podem me dizer qual é o VSTi que acham "o mais completo".

E se alguém souber se existem VSTi's de kits de bateristas já prontos a serem utilizados não hesitem em responder .


Abraço e Obrigado Miguel !
Pedro Aronoff não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 15 de Novembro de 2010   #12
Mario Esteves
Aguarda confirmação de email
 
Membro desde: 27-Mai-2010
Local: Porto
Mensagens: 296
Mario Esteves será famoso em breveMario Esteves será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Vê lá se será isto:

www.vExpressionsltd.com

Eu tenho no Módulo da TD9 e só posso aconselhar!

Quanto ao teu amigo, espero que nunca tenha que tocar esse CD ao vivo...

Mário
Mario Esteves não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 15 de Novembro de 2010   #13
Pedro Salvado
 
Membro desde: 3-Jul-2009
Local: Reboleira
Mensagens: 198
Pedro Salvado será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Citação:
Mensagem Original de Mario Esteves Ver Mensagem
Vê lá se será isto:

www.vExpressionsltd.com

Eu tenho no Módulo da TD9 e só posso aconselhar!

Quanto ao teu amigo, espero que nunca tenha que tocar esse CD ao vivo...

Mário

Sinceramente, a única coisa fixe que encontrei nesse site foi o "butt kicker" já tinha ouvido falar no conceito mas ainda não tinha visto o produto em si.

Do resto... nem os sons da TD-20 me surpreendem. =P

Depois de tocar com o Addictive Drums ou o Superior Drummer... esse tipo de sons midi não me entram nada bem.
Pedro Salvado não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Ter, 16 de Novembro de 2010   #14
Isidro Paixao
 
Membro desde: 14-Mar-2010
Local: Bratislava
Mensagens: 392
Isidro Paixao é uma jóia em brutoIsidro Paixao é uma jóia em brutoIsidro Paixao é uma jóia em bruto
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Drum Kyt from Hell

Easy Drummer

Battery 3

Drummagog , sound replacer ( baterias Acusticas )


o que nao falta ai sao Vst para disparar samples de bateria a grande questao é teres o banco de Sons que normalmente nao encontras por ai na internet tambem podes editar em audio nao só em midi , onde o som do audio é substituido pelo sample da mesma forma que na digital

a diferença é que em vez de utilizares informaçao midi para disparar o sample vais utilizar uma onda Sonora é um pouco mais complexo o audio pois tens de determinar com cuidado os extremos da wave se este procedimento nao estiver correcto podes cortar alguns sons " tipo gate"

mas o que veem assim mais completo é o drum kyt from hell sao mais de 30 gigas em samples

por cada sample por exemplo tarola tem la 16 samples prontos a disparar dependendo apenas da intensidade com que tocas , o que torna o som da bateria digital mais "humanized"


em relaçao a ediçao da bateria é super simples editar midi a questao depois é reproduzir
tal como dito

uma das coisas que faz-me confusao hoje em dia ouves um album por exemplo

Trivium tem uma musica chama-se Rain a primeira vez que ouvi o album WWWWWooooowwwwwwwww ganda baterista pedal duplo super rapido e intenso em 64 notes
passado uns meses por acaso vi o video da mesma musica no youtube e essa parte de pedal duplo que tinha.-me deixado de boca aberta ao vivo simplesmente nao existia
o gajo fazia um simples tu pa tu pa tu pa looolll
la esta afinal tinha-me enganado em vez de grande baterista seria mais do tipo

WWWWOOOOWWWW ganda tecnico de som
__________________
"Another day Another dollar"
Isidro Paixao não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Ter, 16 de Novembro de 2010   #15
Paulo S.
 
Membro desde: 25-Jun-2007
Local: Seixal
Mensagens: 375
Paulo S. tem uma aura espectacular à voltaPaulo S. tem uma aura espectacular à voltaPaulo S. tem uma aura espectacular à volta
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Conheço um software que tem ja samples de kits de diversas bandas /artistas conhecidos.

É o Steven Slate Drums. Muito bom mesmo, aconselho! (nao plo facto de ter kits com som quase identico a muitas bandas mas porque tem mesmo muito boa qualidade)

( http://www.stevenslatedrums.com/ )

Depois tambem existem outros como o ezDrummer, Superior Drummer, BFD, Addictive Drums, entre muitos mais (estes sao os mais conhecidos), e alguns deles (senão todos) ainda tem montes de packs de expanções com mais samples de outros kits.

Quanto ao resto da pergunta ja foi respondida, nao tenho nada a acrescentar.
Paulo S. não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Sáb, 20 de Novembro de 2010   #16
Pedro Aronoff
 
Membro desde: 25-Jul-2010
Local: Guimarães
Mensagens: 188
Pedro Aronoff será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Muito Obrigado a todos pela ajuda..!


Vou investigar melhor o Steven Slate Drums.


Abraço!




Pedro Aronoff não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Dom, 19 de Dezembro de 2010   #17
1Meth1
 
Membro desde: 27-Mar-2010
Local: Coimbra
Mensagens: 273
1Meth1 é uma quantidade desconhecida por enquanto
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Boas,

Existe algum programa desses grátis ou é tudo pago?
1Meth1 não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 20 de Dezembro de 2010   #18
Pedro Salvado
 
Membro desde: 3-Jul-2009
Local: Reboleira
Mensagens: 198
Pedro Salvado será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Citação:
Mensagem Original de 1Meth1 Ver Mensagem
Boas,

Existe algum programa desses grátis ou é tudo pago?
Não tenho conhecimento de nenhum grátis...
Pedro Salvado não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Sáb, 15 de Janeiro de 2011   #19
1Meth1
 
Membro desde: 27-Mar-2010
Local: Coimbra
Mensagens: 273
1Meth1 é uma quantidade desconhecida por enquanto
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

tão pera aí, estou com uma dúvida.

Para ligar a bateria ao pc, e meter play-alongs a correr, ou músicas, whatever, é mesmo OBRIGATÓRIO ter um destes programas?

Se não tiver um, não dá ?
1Meth1 não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Sáb, 15 de Janeiro de 2011   #20
Paulo S.
 
Membro desde: 25-Jun-2007
Local: Seixal
Mensagens: 375
Paulo S. tem uma aura espectacular à voltaPaulo S. tem uma aura espectacular à voltaPaulo S. tem uma aura espectacular à volta
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Não necessariamente. Se ligares o modulo da bateria a placa de som do pc sem ser por midi, podes utilizar os sons do modulo. Esses softwares apenas tem samples diferentes que no geral costumam ser de melhor qualidade que os dos modulos.
Paulo S. não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Sáb, 15 de Janeiro de 2011   #21
Pedro Salvado
 
Membro desde: 3-Jul-2009
Local: Reboleira
Mensagens: 198
Pedro Salvado será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Citação:
Mensagem Original de Paulo S. Ver Mensagem
Não necessariamente. Se ligares o modulo da bateria a placa de som do pc sem ser por midi, podes utilizar os sons do modulo. Esses softwares apenas tem samples diferentes que no geral costumam ser de melhor qualidade que os dos modulos.
Pois... se usares o output do módulo ou a saída de headphones.
Pedro Salvado não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Sáb, 15 de Janeiro de 2011   #22
1Meth1
 
Membro desde: 27-Mar-2010
Local: Coimbra
Mensagens: 273
1Meth1 é uma quantidade desconhecida por enquanto
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Ou seja, só preciso de usar isso se quiser ter sons melhores, é isso?

Desculpem a ignorância
1Meth1 não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Sáb, 15 de Janeiro de 2011   #23
Pedro Salvado
 
Membro desde: 3-Jul-2009
Local: Reboleira
Mensagens: 198
Pedro Salvado será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Na minha opinião, muito melhores, mas sim. Basicamente é isso.
Pedro Salvado não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Dom, 16 de Janeiro de 2011   #24
1Meth1
 
Membro desde: 27-Mar-2010
Local: Coimbra
Mensagens: 273
1Meth1 é uma quantidade desconhecida por enquanto
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Ah, já percebi. Obrigado

1Meth1 adicionou o seguinte texto, 3 minutos e 22 segundos depois:

Então e vale a pena comprar, ou mais tarde vou ter de andar a comprar expanções e coisas assim?

Última edição de 1Meth1 : Dom, 16 de Janeiro de 2011 às 13:03. Razão: Mensagem automaticamente fundida/mesclada pelo sistema.
1Meth1 não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Dom, 16 de Janeiro de 2011   #25
Pedro Salvado
 
Membro desde: 3-Jul-2009
Local: Reboleira
Mensagens: 198
Pedro Salvado será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Sugiro que saques uma demo do EZDrummer primeiro para experimentares. Depois logo vês.
Pedro Salvado não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Dom, 16 de Janeiro de 2011   #26
1Meth1
 
Membro desde: 27-Mar-2010
Local: Coimbra
Mensagens: 273
1Meth1 é uma quantidade desconhecida por enquanto
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Hmm, tá bem. obrigado (:

Tenho outra dúvida, essas bibliotecas que existem com os sons de baterias de bateristas conhecidos... podemos fazer o download disso grátis ou também é pago?
1Meth1 não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Dom, 16 de Janeiro de 2011   #27
Pedro Salvado
 
Membro desde: 3-Jul-2009
Local: Reboleira
Mensagens: 198
Pedro Salvado será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Isso foram coisas com as quais se perderam montes de horas a captar a bateria, a bater peça a peça... upa... nem fazes ideia. Esse trabalhão todo não pode dar num produto grátis.

As Steven Slate Drums são cerca de 100$ o pack mínimo (muito acessível).
Pedro Salvado não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 17 de Janeiro de 2011   #28
1Meth1
 
Membro desde: 27-Mar-2010
Local: Coimbra
Mensagens: 273
1Meth1 é uma quantidade desconhecida por enquanto
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Visto assim dessa maneira, mais vale comprar uma bateria que já tenha bons features, do que comprar isso... não sei
1Meth1 não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 17 de Janeiro de 2011   #29
Pedro Salvado
 
Membro desde: 3-Jul-2009
Local: Reboleira
Mensagens: 198
Pedro Salvado será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Não sei o que entendes por bons features. Eu não conheço nenhum módulo de bateria digital que tenha sons aceitáveis (pelos meus padrões, claro).

Prefiro usar sempre o mesmo kit do ezdrummer até ao resto da minha vida baterística do que ter 1000 kits digitais, mas isto sou eu.

=)
Pedro Salvado não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 17 de Janeiro de 2011   #30
1Meth1
 
Membro desde: 27-Mar-2010
Local: Coimbra
Mensagens: 273
1Meth1 é uma quantidade desconhecida por enquanto
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Sim, mas tu sabes o que estás a fazer quando usas isso. Eu, sinceramente, não percebo patavina quando falam em Midi's out e Midi's in. Não sei se deva comprar isso, porque depois o mais provável é dar bosta. E também não percebo nada de placas de som, mas penso que não tenho grande coisa. Agora só tenho o Magalhães do meu irmão, e tenho um pc bué velho... não sei, não :x
1Meth1 não está cá agora...   Citar esta Mensagem
Não lido Seg, 17 de Janeiro de 2011   #31
Pedro Salvado
 
Membro desde: 3-Jul-2009
Local: Reboleira
Mensagens: 198
Pedro Salvado será famoso em breve
Re: Como por sons de bateristas na eDrum ?

Pois... pah.. tenta trabalhar com o que tens. Não te ponhas com isso agora, usa só os sons da tua bateria. Depois logo vês. De qualquer forma, há aqui no fórum uma data de informação sobre como usar o midi do módulo para tocar outros sons.
Pedro Salvado não está cá agora...   Citar esta Mensagem
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